Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Алюминирование зеркал  (Прочитано 5359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mirror314Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mirror314
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #20 : 14 Июн 2017 [18:52:56] »
Чем качаете ВВ?
Не хуже минус 3, для для алюминия на стекло достаточно, пленка плотная, есть стекла с 12года. Диф насос с ловушками

Оффлайн sextant

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #21 : 24 Сен 2018 [19:28:29] »
Добрый день, mirror314!

Каковы цены сегодня?
Мне требуется восстановить отражающие поверхности двух зеркал секстанта.

Заранее - спасибо.
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Оффлайн ANOD

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 6
  • Клин - клином выбивают
    • Сообщения от ANOD
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #22 : 03 Окт 2022 [19:18:51] »
Здравствуйте, освежу старую тему
Подскажите, пожалуйста, какой толщины обычно пылят окись кремния поверх алюминия?
Буду пытаться попасть в толщину временем открытия заслонки испарителя
Фотометрия не работает
С алюминием более менее научился, пылю пока не станет видно ламп обогрева вверху установки  ;D
Есть возможность вместо SiO Al2o3 пыльнуть, что лучше?
« Последнее редактирование: 03 Окт 2022 [19:46:04] от ANOD »

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #23 : 03 Окт 2022 [19:43:43] »
Здравствуйте, освежу старую тему
Подскажите, пожалуйста, какой толщины обычно пылят окись кремния поверх алюминия?
Буду пытаться попасть в толщину временем открытия заслонки испарителя
Фотометрия не работает
С алюминием более менее научился, пылю пока не станет видно ламп обогрева вверху установки 
Фотометрия не работает
Есть возможность вместо SiO Al2o3 пыльнуть, что лучше?

Если защита однослойная ,то напыляется оксид кремния толщиной 1/2 Л. 

Оффлайн ANOD

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 6
  • Клин - клином выбивают
    • Сообщения от ANOD
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #24 : 03 Окт 2022 [19:54:14] »
Благодарю
Попробую завтра наверное
Имеет ли смысл электрод очистки выше поднимать?
Как был сделан заводской не знаю, сделал около 100мм диаметром

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #25 : 03 Окт 2022 [20:33:34] »
Имеет ли смысл электрод очистки выше поднимать?
Нет смысла, работает весь объём камеры.

Оффлайн ANOD

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 6
  • Клин - клином выбивают
    • Сообщения от ANOD
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #26 : 04 Окт 2022 [18:22:54] »
Ну, что то получилось  ;D
Завтра сниму, поковыряю в районе центра, где оно экранируется вторичкой, что бы понять получилась ли адгезия
Al 100-150 нм или около того, поверх Al2O3 наверное 80нм или что такое
Цифры очень приблизительные, прикидки на основе времени открытия заслонки
До этого тренировался на простых стекляшках и при очень толстом слое оксида - получается синюшное покрытие
Когда пылил оксид, вакуум немного просел. И советую смотреть на испаритель через тёмный светофильтр)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #27 : 04 Окт 2022 [21:30:21] »
Ну, что то получилось  ;D

Очень интересно!
Я сам в своё время занимался нанесением покрытий, ВУ-1, ВУ-2М. Но у меня был и оптический контроль, и кварцевый измеритель толщины. Делал, в основном, просветляющие покрытия.
А что у Вас в камере из оснастки? Оксид алюминия, как я понимаю, электронно-лучевым испаряли?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ANOD

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 6
  • Клин - клином выбивают
    • Сообщения от ANOD
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #28 : 05 Окт 2022 [07:19:12] »
Нет, оксид испарял с вольфрама, весьма тугоплавкий, надо много тока, он точно испаряется, так как в качестве эксперемента пылил его толстый слой и прлучилось синеватое покрытие. На своё зеркало напылил относительно тонкий слой, прозрачный. Вакуум немного проседает когда он летит. УЭЛИ есть, но пока что не осваивал. Контроль толщины был когда то по СФКТ, планирую запустить и научиться пользоваться. А у вас контроль толщины по кварцу был на принципе уменьшения частоты резонанса кристалла из за увеличения его массы?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #29 : 05 Окт 2022 [10:06:35] »
Нет, оксид испарял с вольфрама, весьма тугоплавкий, надо много тока, он точно испаряется, так как в качестве эксперемента пылил его толстый слой и прлучилось синеватое покрытие. На своё зеркало напылил относительно тонкий слой, прозрачный. Вакуум немного проседает когда он летит. УЭЛИ есть, но пока что не осваивал. Контроль толщины был когда то по СФКТ, планирую запустить и научиться пользоваться. А у вас контроль толщины по кварцу был на принципе уменьшения частоты резонанса кристалла из за увеличения его массы?

Да, я пользовался готовым прибором, https://www.bmisurplus.com/product/leybold-inficon-xtc/
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #30 : 05 Окт 2022 [10:07:55] »
Если защита однослойная ,то напыляется оксид кремния толщиной 1/2 Л. 
Как сказывается эта толщина  на  качестве поверхности?      Зеркала  ~ 1/12 -1/8  ,   а сверху  этот слой  ,  1/2 значить. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #31 : 05 Окт 2022 [10:23:54] »
Если защита однослойная ,то напыляется оксид кремния толщиной 1/2 Л. 
Как сказывается эта толщина  на  качестве поверхности?      Зеркала  ~ 1/12 -1/8  ,   а сверху  этот слой  ,  1/2 значить.

Неравномерность его толщины невелика при правильном расположении в камере. Неравнотолщинность типа "клин" и "сфера" также не окажут вредного воздействия. Угол клина пренебрежимо мал, как и оптическая сила сферы.
Практика показывает, что при нанесении покрытий практически невозможно испортить точность оптики, 3 - 5 слоёв просветляющих покрытий не портят качество, скажем, тех же апохроматов высшего класса.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #32 : 05 Окт 2022 [11:52:52] »
Как сказывается эта толщина  на  качестве поверхности?      Зеркала  ~ 1/12 -1/8  ,   а сверху  этот слой  ,  1/2 значить. 

Неравномерность его толщины невелика при правильном расположении в камере. Неравнотолщинность типа "клин" и "сфера" также не окажут вредного воздействия. Угол клина пренебрежимо мал, как и оптическая сила сферы.
Практика показывает, что при нанесении покрытий практически невозможно испортить точность оптики, 3 - 5 слоёв просветляющих покрытий не портят качество, скажем, тех же апохроматов высшего класса.

+100%.
Неверующие уже неоднократно проверяли,в том числе интерферометром, до и после напыления, никто не обнаружил разницы.При правильном (относительно равномерном) напылении слои покрытий с высокой точностью повторяют профиль зеркала.

Оффлайн ANOD

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 6
  • Клин - клином выбивают
    • Сообщения от ANOD
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #33 : 07 Окт 2022 [18:19:42] »
Эх, красивое вышло!
На скотч не проверял, жалко, на ацетон + игла от шприца всё гут
Протирку мягкой тряпочкой уверенно держит
Посмотрим, пусть полежит, если покрытие плохое - начнёт лезть по краям, такое было в самых первых опытах с оконным стеклом
Не сразу лезет, через недельку, и на скотч не держит тест. Надеюсь, это зеркало не такое  :)

Оффлайн magic10s

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от magic10s
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #34 : 08 Окт 2022 [22:01:48] »
Здравствуйте! А прямоугольные небольшие напыляете?

Оффлайн ANOD

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 6
  • Клин - клином выбивают
    • Сообщения от ANOD
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #35 : 08 Окт 2022 [22:31:17] »
Здравствуйте! А прямоугольные небольшие напыляете?
Здравствуйте, мне кажется, тема не для этого, и модераторы заругаются

Теперь по делу - я не хочу брать на себя ответственность и пылить чужие детали пока что
Так как гарантии 100% дать не могу
Потому как технология не освоена полностью. Вот когда будет стабильно хороший результат - тогда да..
+ контроля толщины пока нет

Надеюсь, в будущем, буду делать нуждающимся!

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #36 : 13 Окт 2022 [19:47:41] »
Есть методика,- защита методом окисления алюминия
+
есть - гальванически в ванночке -  что-то минут 20-30..

Оффлайн Nikitоs_B

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от Nikitоs_B
Re: Алюминирование зеркал
« Ответ #37 : 12 Фев 2023 [17:20:37] »
Отправлял на опыты Алексею (ANOD) пару своих, довольно стареньких, зеркал.
И эти опыты дали подожительный результат-были проблемы с отмывкой перед напылением, но со второго раза получилось. И даже очень неплохо, на мой взгляд.
Алюминий+защита Al2O3.
"Смотря во Вселенную невооруженным глазом, представил на секунду, как мы здесь и сейчас движемся в этой бездне. Дух захватывает..."