Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Солнце и планеты.  (Прочитано 2922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 877
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от konstkir
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #40 : 30 Май 2017 [20:05:59] »
Эта задача есть в сборнике В.Сурдина «Астрономические олимпиады». Сурдин разбирает такой вариант: место гравитационного центра занимает Юпитер, а скорости планет остаются прежними. Сможет ли Юпитер удержать планеты? Предполагаются самые благоприятные обстоятельства: в момент исчезновения Солнца все планеты находятся по одну сторону от него, вдоль одного гелиоцентрического направления.
Приводятся простые математические выкладки и доказывается, что Юпитер планеты не удержит. В конце делается логический вывод: если бы это было иначе, то влияние Юпитера на планеты было бы так велико, что они бы не смогли устойчиво двигаться по своим орбитам.

Странно для олимпиады. На пальцах в уме можно показать, что орбитальная скорость, например, Земли или Марса относительно Юпитера во много раз больше 2-й космической скорости для Юпитера на этих расстояниях.
Как можно захватить?
Единственные варианты, это массовые гравитационные взаимодействия нескольких сблизившихся планет(при определенных начальных условиях). Какую-то из них может прицепить к Юпитеру, например - Меркурий, Плутон.. Точно сосчитать это вряд ли возможно даже на суперкомпах.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 725
  • Благодарностей: 352
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #41 : 30 Май 2017 [20:09:09] »
Не смотря на то, что их связывает взаимное притяжение
... слишком незначительное.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн AnderisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anderis
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #42 : 30 Май 2017 [20:18:39] »
... слишком незначительное.
Иными словами, возможность существования планет без звезды НЕВОЗМОЖНО, так?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 725
  • Благодарностей: 352
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #43 : 30 Май 2017 [20:28:39] »
В виде гравитационно-связанной системы  - невозможно. Но каждая планета сохранит свои спутники...
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 134
  • Благодарностей: 268
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #44 : 30 Май 2017 [20:47:40] »
А что будет, если Солнце в мгновение исчезнет?
Продолжат ли планеты по-прежнему вращаться на своих теперешних орбитах или сойдут с них? 

Продолжат. В течение 8 минут (касается Земли) и более.
Венера и Меркурий - менее 8 минут :)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 7 888
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #45 : 30 Май 2017 [20:50:28] »
Продолжат. В течение 8 минут.
Ну если такая точность, то восемь минут продержится Земля/Луна. Меркурий и Венера отчалят раньше, остальные позже. И каждая планета в своё время.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 158
  • Благодарностей: 453
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #46 : 30 Май 2017 [21:05:22] »
А что будет, если Солнце в мгновение исчезнет?

А что будет, если Солнце мгновенно превратится в сосиску длиной в 500 гигапарсек?
Давайте обсудим. ::)

p.s. Вот честно, не понимаю таких вопросов.
Солнце не исчезнет, ни в одно мгновение, ни в два.
Вопрос вообще лишён физического смысла.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 725
  • Благодарностей: 352
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #47 : 30 Май 2017 [21:21:25] »
Крокодил тоже не может проглотить Солнце, однако, какая богатая и нравоучительная притча в стихах существует на этот счёт.
А мы предположим, что некой суперцивилизации понадобился для своих целей типичный, ещё не выработавший свой ресурс, жёлтый карлик. Организовали портал и телепортировали его по своим надобностям. Конечно, не обратив никакого внимания на копошащуюся поблизости какую-то примитивную цивилизацию нулевого уровня по их классификации. И теперь капитану Лексу предстоит наказать зарвавшихся снобов и заставить вернуть солнышко на место. И побыстрее, часики-то тикают, потерявшие пастуха планеты разлетаются... :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн AnderisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anderis
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #48 : 30 Май 2017 [21:25:09] »
В виде гравитационно-связанной системы  - невозможно.
А тут - http://globalscience.ru/article/read/19418/ ошиблись?
И тут - http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=1207 - то же обмишурились?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 725
  • Благодарностей: 352
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #49 : 30 Май 2017 [21:40:39] »
Нет, не ошиблись и не обмишурились. Более того, я даже описал один такой планетар в НФ романе. Он покинул своё солнце в результате редкого явления - близкого транзита другой звезды. Ваш вопрос был, однако: сохранится ли планетная система при исчезновении солнца?
Ответ: нет, не сохранится.
Сохранятся ли сами планеты?
Ответ: да, сохранятся.
« Последнее редактирование: 31 Май 2017 [08:08:45] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн AlAn

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 247
  • Благодарностей: 310
  • Александр
    • Сообщения от AlAn
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #50 : 30 Май 2017 [21:59:34] »
Вот по такой орбите вращаются связка Земля-Луна.
Ваша картинка не верна!
орбита Луны вогнута в сторону Солнца во всех точках.
::)
Homo homini lupus est, sed lupus non mordet lupum.

Онлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 675
  • Благодарностей: 348
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #51 : 30 Май 2017 [22:02:32] »
Комментарий модератора    Anderis, как-то в вашем тоне многовато агрессии для Вашего уровня невежества. Может Вас на недельку от форума отлучить, чтобы Вы остыли да Воронцова-Вельяминова почитали? Тот самый учебник.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Ajuleg

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Ajuleg
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #52 : 30 Май 2017 [22:07:50] »
Продолжат. В течение 8 минут (касается Земли) и более.
Венера и Меркурий - менее 8 минут :)
Чего то не понял. Это как? Гравитационные взаимодействия у вас распространяются со скоростью света?
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 725
  • Благодарностей: 352
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #53 : 30 Май 2017 [22:09:49] »
Это как? Гравитационные взаимодействия у вас распространяются со скоростью света?

Боюсь, что у всех...
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн AnderisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anderis
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #54 : 31 Май 2017 [09:48:45] »
Anderis, как-то в вашем тоне многовато агрессии для Вашего уровня невежества.
Господин модератор!
Где вы приобрели измеритель невежества?
Из 3-х страниц ответов, я получил 2-3 относительно профессиональных ответа, остальные на уровне базара маленького захолустного городка.
80-85% принявших участие в обсуждении еще или уже не имеют астрономического образования, а некоторые образования вообще.
Не буду заставлять вас делать лишних телодвижений типа отлучения от груди, то бишь, форума, бана или еще чего.
Мне здесь, среди дилетантов делать нечего.
Всего вам приятного вариться в этом бульоне.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 619
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #55 : 31 Май 2017 [09:59:06] »
Всего вам приятного вариться в этом бульоне.
Прекрати оскорблять!  >:D
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 7 888
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #56 : 31 Май 2017 [10:12:31] »
80-85% принявших участие в обсуждении еще или уже не имеют астрономического образования
Уже это как? Новое слово в психиатрии?
а некоторые образования вообще
Ну вы, например, измерителем невежества активно пользуетесь. Где такой приобрели, кстати?
Мне здесь, среди дилетантов делать нечего.
Ответьте мне на вопрос ребром: Земля плоская или нет? Да или нет?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 725
  • Благодарностей: 352
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #57 : 31 Май 2017 [11:14:52] »
Мне здесь, среди дилетантов делать нечего.

И чудненько и славненько, попутного эфирного ветра!
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 102
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #58 : 31 Май 2017 [11:41:32] »
Veni, vidi, vici, в современном переводе "пришел, нагадил, наследил"!

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 6 414
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от LV46
Re: Солнце и планеты.
« Ответ #59 : 31 Май 2017 [11:46:24] »
Чего то не понял. Это как? Гравитационные взаимодействия у вас распространяются со скоростью света?
А у вас они с какой скоростью распространяются?
"На Марсе чудовищные радиационные условия для любой потребительской техники, которая «сдохнет» в них в течение минут, не говоря уже о каких-то попытках работы" (с) "СМИ"
Snapdragon 801 - работоспособный уже 2 месяца на Марсе