Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Периферия Солнечной системы  (Прочитано 56909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton Pronyaev

  • *****
  • Сообщений: 1 205
  • Рейтинг: +15/-14
    • Show only replies by Anton Pronyaev
    • Астрогалактика
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #20 : 25 Янв 2006 [19:41:10] »
С опасными астероидами и кометами можно бороться, миссия DeepImpact успешный тому пример.
Кстати, а может быть Немезида это звезда из тёмной материи, и мы пока не можем её разглядеть?
Ничего не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путём, буду делать всё, что сочту полезным и честным.
Фридрих Великий.

Оффлайн serg245

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by serg245
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #21 : 25 Янв 2006 [20:02:20] »
С уничтожением астероидов проблемма давно не стоит. Пара ВОДОРОДНЫХ зарядов и нет астероида, или его орбита отклонилась. Между прочим, конвенции по водородному оружию нету. И сколько зарядов, а самое главное на каких носителях, какой мощности, никто не контролирует. А то, что они давно приняты на вооружение, это точно.

Оффлайн Хартиков Сергей

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Рейтинг: +34/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Хартиков Сергей
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #22 : 25 Янв 2006 [21:03:46] »
     Цитата serg245: "С уничтожением астероидов проблемма давно не стоит. Пара ВОДОРОДНЫХ зарядов и нет астероида, или его орбита отклонилась. Между прочим, конвенции по водородному оружию нету. И сколько зарядов, а самое главное на каких носителях, какой мощности, никто не контролирует. А то, что они давно приняты на вооружение, это точно"

     А Вы считали, сколько энергии необходимо для разрушения среднего астероида? А для того, чтобы его сдвинуть с орбиты? Это заблуждение, что водородное оружие настолько мощное (типа заблуждений о существовании климатического оружия):  все ядерное оружие человечества не способно дать хотя бы столько энергии, сколько кинетической энергии содержится в одном среднем циклоне. А как насчет носителя для доставки заряда до цели? Существующие межконтинентальные ракеты весьма примитивны: ни о каких далеких космических целях речь не идет. Сколько времени и средств требуется для того, чтобы рассчитать и выполнить запуск одного зонда к Сатурну?

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 371
  • Рейтинг: +31/-3
  • SW 80ED, HEQ5 Pro, QHY8, DS 80X400 + QHY6гид
    • Skype - recarrion
    • Show only replies by recarrion
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #23 : 25 Янв 2006 [21:37:29] »
"А если наш коричневый карлик обращается в плоскости, перпендикулярной эклиптике? Он будет попадать в зону активных поисков один раз в десятки тысяч лет."

А почему?
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #24 : 26 Янв 2006 [09:25:36] »
"А если наш коричневый карлик обращается в плоскости, перпендикулярной эклиптике? Он будет попадать в зону активных поисков один раз в десятки тысяч лет."

А почему?
Период обращения Плутона, если мне память не изменяет, 247,7 лет. За это время он пересекает плоскость эклиптики два раза. Если бы он обращался точно поперёк эклиптики (а все поиски проводятся в узком поле вокруг неё), Томбо его бы не нашёл. В диапазоне от афелия Седны до предполагаемого внутреннего края диска Хиллса, переходящего в облако Оорта, периоды обращения по орбитам, близким к круговым, измеряются от тысяч лет до десятков тысяч. Следовательно, очень низка вероятность, что объект попадёт в зону активных поисков. А мощность сферической компоненты к краю системы, в виду слабого гравитационного влияния Солнца, неизбежно будет превышать мощность дисковой, лежащей в эклиптике. Поэтому Оорт и предположил, что его облако обладает высокой сферической изотропией. Соответственно, всё, что там вращается, концентрации к эклиптике заметно не проявляет.

Оффлайн Markab

  • *****
  • Сообщений: 816
  • Рейтинг: +18/-7
    • Show only replies by Markab
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #25 : 26 Янв 2006 [09:56:09] »
 сказкa-ужастик, которой на ночь пугают детей. Потому, что
1) нет никаких наблюдательных данных, которые подтверждают существование Немезиды.
2) открыто более 2 сотен планетных систем в которых нет коричневых карликов. Возможно это  закономерность - образование планет в системе из двух звезд менее вероятно. Конечно возможен захват Солнцем шатуна, но оценить такую вероятность не так просто.
3) единственная улика, которой мы располагаем - наличие 2-3 пиков вымирания организмов с интервалами ~65 млн. лет, которой явно недостаточно. Гораздо более вероятно, что указанный интервал есть характерный период столкновения с обломком астероида. Вероятность можно оценить по числу крупных кратеров на Луне, правда для этого потребуется оценка времени существования такого кратера.

Согласен с Хартиковым Сергеем в том, что в настоящее время перед астероидной опастностью мы совершенно беззащитны. Разрушить астероид современыми средствами представляется невозможным. Самое реальное следить за астероидами и отклонять их с пути (как в Армагедоне), но на дальнем расстоянии от Земли, т.к. едва ли удастся отклонить астероид на значительный угол.

Но в плане опасности для жизни на Земле, мне непонятно другое. В одной из книг И.С.Шкловского рассматриваются последствия вспышки близкой сверхновой звезды не далеко от солнечной системы. Согласно оценкам, последствия вспышки катастрофические. Но как тогда быть РОСАтовской семеркой молодых пульсаров, оценочный возраст которых составляет несколько млню лет?
 
« Последнее редактирование: 20 Апр 2006 [14:51:44] от bob »

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #26 : 26 Янв 2006 [10:13:05] »
на сказку-ужастик, которой на ночь пугают детей. Потому, что
1) нет никаких наблюдательных данных, которые подтверждают существование Немезиды.
2) открыто более 2 сотен планетных систем в которых нет коричневых карликов. Возможно это  закономерность - образование планет в системе из двух звезд менее вероятно. Конечно возможен захват Солнцем шатуна, но оценить такую вероятность не так просто.
3) единственная улика, которой мы располагаем - наличие 2-3 пиков вымирания организмов с интервалами ~65 млн. лет, которой явно недостаточно. Гораздо более вероятно, что указанный интервал есть характерный период столкновения с обломком астероида. Вероятность можно оценить по числу крупных кратеров на Луне, правда для этого потребуется оценка времени существования такого кратера.

Согласен с Хартиковым Сергеем в том, что в настоящее время перед астероидной опастностью мы совершенно беззащитны. Разрушить астероид современыми средствами представляется невозможным. Самое реальное следить за астероидами и отклонять их с пути (как в Армагедоне), но на дальнем расстоянии от Земли, т.к. едва ли удастся отклонить астероид на значительный угол.

Но в плане опасности для жизни на Земле, мне непонятно другое. В одной из книг И.С.Шкловского рассматриваются последствия вспышки близкой сверхновой звезды не далеко от солнечной системы. Согласно оценкам, последствия вспышки катастрофические. Но как тогда быть РОСАтовской семеркой молодых пульсаров, оценочный возраст которых составляет несколько млню лет?
 
1. Да.
2. Все так считали. На самом деле экзопланеты теперь успешно обнаруживают и в системах двойных звёзд (посмотрите в разделе "Новости астрономии и космонавтики"). Предубеждение об отсутствии стабильных орбит в системах кратных звёзд сейчас полностью экспериментально опровергнуто.
3. Даже астероида не надо: есть масса внутренних причин, даже не обязательно связанных с внешними условиями. Никто не поручится, что в генокоде или структуре пищевых цепочек нет какой-нибудь собственной закономерности, периодически приводящей к обрушению "жизненных пирамид".
С Сергеем Хартиковым, насчёт астероида, тоже согласен.
Относительно вспышки СН, внимательнее почитайте Шкловского. Там говорится о потенциальной возможности вымирания высших видов. Но, в основном, говорится только о повышении мутагенной активности. Более того, он предполагает, что распределение газа в местной группе указывает на то, что мы живём недалеко от центра относительно недавнего расширения пузыря оболочки, правда уже намного более разреженного, чем "Рыбачья сеть".

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Рейтинг: +20/-1
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Show only replies by tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #27 : 26 Янв 2006 [11:48:23] »
Цитировать
центральных областях Солнечной системы никакая Немезида никогда не пролетала. Это видно из периодичности и симметрии орбит планет.р
Полностью поддерживаю эту точку зрения. Немезида на круговой очень удаленной орбите никакого влияния оказывать не может. Гипотеза о приодичности ее влияния может быть объяснена только очень вытянутой эллиптической орбитой. Но тогда прилет такого тела раз в 65 миллионов лет обязательно внесет возмущения в орбиты планет, и этот период в космологических масштабах - слишком мал, чтобы возмущения прошли бесследно.
 К тому же, чем болше период обращения и вытянутей орбита, тем ближе к Солнцу перигелий. Кто может подсчитать, не соприкоснется ли с Солнцем такая орбита?
 А вот внутренние процессы в недрах Земли изучены нами гораздо хуже, чем космос. Вполне возможны периодические повышения вулканической активности без явных внешних воздействий. И носить они могут лавинообразный характер - как, например, медленно накапливающиеся механические напряжения земной коры спонтанно разряжаются в виде землятрясений.
 Да, оптимизма такие доводы не прибавляют...
« Последнее редактирование: 26 Янв 2006 [11:51:58] от tcaplin »
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #28 : 26 Янв 2006 [12:04:14] »
Единственная опасность, связанная с крупным телом на весьма удалённой орбите - это незначительное повышение вероятности пертурбационного перенаправления оортоидов (например, комет) при проходе через разные участки эллиптической орбиты. Если он движется ближе облака Оорта, то такое будет случаться в афелии, если внутри или на внешней поверхности облака Оорта - то в перигелии. Таким образом, такая штука может управлять астероидной (точнее - кометной) опасностью, периодически повышая плотность комет в центральных областях Солнечной системы.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2006 [17:17:51] от bob »

Оффлайн serg245

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by serg245
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #29 : 26 Янв 2006 [21:28:43] »
Цитата Хартников Сергей
"Это заблуждение, что водородное оружие настолько мощное (типа заблуждений о существовании климатического оружия):  все ядерное оружие человечества не способно дать хотя бы столько энергии, сколько кинетической энергии содержится в одном среднем циклоне. А как насчет носителя для доставки заряда до цели?"

200 Мт * 1,2 * 2 = 600 Мт (приблизительно) в одном заряде. Правда штука получается очень тяжелая, и по поводу носителя для нее, только "Энергия" и потянет. А в военном исполнения - это так, через полюс перебросить. Так что исключительно для ближней зоны. По поводу ядерного и водородного оружия, подрыв тяжелой воды (трития) может осуществляться и без энергии ядерного взрыва. Так, что тритий (дейтерий) отдельно, а уран отдельно  ;D (по конвенции). А разгон облаков разьве не является самым примитивным примером климатического оружия ?  
 

Оффлайн Хартиков Сергей

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Рейтинг: +34/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Хартиков Сергей
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #30 : 26 Янв 2006 [22:17:03] »
     Цитата serg245: "200 Мт * 1,2 * 2 = 600 Мт (приблизительно) в одном заряде. Правда штука получается очень тяжелая, и по поводу носителя для нее, только "Энергия" и потянет. А в военном исполнения - это так, через полюс перебросить. Так что исключительно для ближней зоны. По поводу ядерного и водородного оружия, подрыв тяжелой воды (трития) может осуществляться и без энергии ядерного взрыва. Так, что тритий (дейтерий) отдельно, а уран отдельно "

     Из Ваших ответов можно подумать, что Вы просто упиваетесь гонкой вооружений. Да, испоганить природу на Земле и истребить человечество - этого достаточно, это мы умеем. Однако, давайте посчитаем, что произойдет с астероидом, диаметром около 10 км. Энергия, соответствующая взрыву бомбы 1 мегатонн - 4.2 * 1015 Дж, то есть 600 Мт - 2.5*1018 Дж. такой взрыв, конечно, приведет к испарению части астероида, но останутся громадные осколки. Учитывая, что взрыв невозможно произвести в шахте (Брюссов Уиллисов не хватит), то я бы предложил посчитать, какую скорость приобретет астероид, если на его поверхности взорвется заряд, болванка весом, скажем, m=100 тонн, полетит в одну сторону, а астероид - в другую. Массу астероида прикинем так: масса Земли 6*1024 кг, астероид в 1200 раз меньше, объем меньше в 1.7*109 раз, оценим порядок - M=1015 кг. Легко посчитать из законов сохранения импульса и энергии, что квадрат скорости астероида составит:

     V2 = 2*E/(M*(1+M/m)) = 2*2.5*1018/(1015*1015/105) = 10-6 (с точностью до порядка),

     поэтому сама скорость V = 10-3 м/с, то есть 1 миллиметр в секунду, за сутки 86400 мм = 86 метров. Этого, по Вашему достаточно, чтобы предупредить опасность?

Оффлайн Димитър

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Рейтинг: +3/-0
    • Show only replies by Димитър
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #31 : 26 Янв 2006 [23:05:17] »
  Как Немезида может вызвать катастрофу на Земле?
 1. Вызвать большие приливные силы, пролетая недалеко от нашей платеты? Но тогда должно наблюдаться искривление земной орбиты, не так ли? А такого вроде нет.
 2. Проходя через пояс Койпера или через внутренний астероидный пояс, отклонит орбиты многих тел, так, что одно или несколько их них столкнутся с Землей?
 3. Может Немезида - это плотное темное облако, которое закроет нам солнечный свет и наступит сильный холод?
 4. Или она - не единое тело, а огромный поток метеоров и астероидов? И при каждом проходе через перигелий происходят столкновения?

В последних двух случаях придется искать не точечный, а "туманный" объект, плавно увеличывающий свой блеск...  8) 

и так:
точка 1 - отбрасывается
точка 2 - пока рассматрывется только она
точка 3 и 4 - ваше мнение ?
и ... может быть все-таки что-то другое?

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #32 : 27 Янв 2006 [12:05:23] »
На самом деле 2 тоже спорно. Хотя я его и не исключаю, как видно в постах выше. Дело в том, что при хорошей синхронизации движения изменение орбиты может произойти, в сущности, лишь при распаде тела. А фрагменты распавшегося объекта Оорта и так сюда со временем попадут в виде комет. Для этого никакой "Немезиды" не надо.
Имхо, 3 можно исключить. Любое близкое пылевое облако неизбежно вытянется вдоль своей орбиты и станет кольцевым балджем. Оно не может "прийти неожиданно". 4? Постоянный приток комет и так существует. Причём здесь "Немезида"? Не называть же "Немезидой" всё облако Оорта.

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #33 : 27 Янв 2006 [12:21:01] »
Моё предположение о наличии удалённых коричневых карликов всё-таки весьма гипотетично. Наиболее вероятна гипотеза "кометных ансамблей", то есть малых планетоидов с богатыми системами спутников. Недавнее обнаружение таких систем у всех крупных койпероидов (спутники Плутона, UB313 и др.) даёт некоторые основания предполагать, что это основная форма организации материи на больших расстояниях от Солнца.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11376.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10996.0.html
То есть, большинство оортоидов находится не в свободном движении вокруг Солнца по независимым орбитам, а входит в состав кратных систем, обращающихся вокруг Солнца.
« Последнее редактирование: 27 Янв 2006 [12:28:09] от bob »

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #34 : 12 Апр 2006 [17:54:33] »
 Начну с интересной ссылки:
(Автор -уважаемый Сергей Попов)
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0604245
Проведено первое прямое измерение диаметра крупнейшего койпероида.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2006 [13:48:13] от bob »

Оффлайн userkc

  • *****
  • Сообщений: 583
  • Рейтинг: +10/-1
  • DeepSky 25x100, SW MAK127SP
    • Show only replies by userkc
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #35 : 12 Апр 2006 [18:00:24] »
bob

возник вопрос не по теме несколько.

известно ли какая по форме и как выглядела туманность из которой
возникло солнце и ближайшие к ней звезды.



« Последнее редактирование: 21 Авг 2007 [04:16:11] от userkc »

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #36 : 12 Апр 2006 [18:18:06] »
bob

возник вопрос не по теме несколько, удалю пост позже.
или возникнит новая тема отдельно.

известно ли какая по форме и как выглядела туманность из которой
возникло солнце и ближайшие к ней звезды.

Близко к теме. Так что можно и не удалять.
Отвечу: не известно и нет даже предположений по этому поводу. С той поры слишком много воды утекло. Следов нет.

Борислав

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #37 : 14 Апр 2006 [05:11:25] »
Если никто не против, выкладываю инфу об истории открытий ТНО, + свои мысли на дальнейшие открытия

Открытие Плутона не устранило все неточности в теории движения Урана и Нептуна. Это заставило некоторых астрономов продолжить поиски десятой планеты. Наиболее из них известны поиски Клайда Томбо, уже открывший Плутон. Он продолжил свой обзор, во время которого он обнаружил Плутон, и, обойдя все небо, видимое из обсерватории Ловелла, закончил его в 1945 году. Новые планет он не обнаружил, его исследование показало отсутствие медленно перемещающихся объектов до 16 звездной величины на большей части неба. В ходе этих поисков терпеливый астроном просмотрел около 90 миллионов звезд за 7000 часов работы. Совсем недавно выяснилось, что Томбо был близок к новым открытиям, будь его обзор на 1-2 звездных величин чувствительней, ему бы удалось открыть несколько ярких ТНО и Кентавров (например, 2003 EL61, 2005 FY9) на полстолетия раньше.
В 1949 году английский астроном Кеннет Эджворт высказал предположение о существование скопления ледяных тел за орбитой Нептуна. К этому выводу пришел и американский астроном Джерард Койпер (1905-1973) в 1951 после изучения орбит короткоперидических комет.
После Томбо к поискам приступили лишь в 60-70 годах. Эти поиски тесно связаны с выдающимся инструментом в истории астрономии – 1,2 метровой камерой Шмидта Паломарской обсерватории (США). Этот телескоп обладает большой областью обзора  и высокой чувствительностью при фотографировании – до 20 звездной величины. В 1976-1985 годах Чарлз Коуэл обследовал 6400 квадратных градусов неба до 19,5 звездной величины. В 1977 году ему удалось зафиксировать медленно перемещающийся объект 18 звездой величины. Им оказался астероид Хирон – первый представитель нового класса небесных тел – Кентавров. Кентаврами называет астероиды, орбиты которых лежат между Юпитером и Нептуном.
В 1992 году на телескопе Кек был открыт объект 23 звездной величины. Его орбита находилась за орбитой Нептуна. Объект получил обозначение 1992 QB1, и стал первым представителем пояса Койпера. До 2000 года удалось открыть несколько сотен объектов в поясе Койпера и кентавров. Их размер заключался в пределах 50-500 км в поперечнике. И хотя их орбиты из-за отсутствия более ранних наблюдений были известны лишь приблизительно, налицо была хаотичность расположения. В основном поиск был сконцентрирован в плоскости эклиптики, редко у какой исследовательской группы площадь обзора превышала 1000 квадратных градусов при стандартной глубине 20-22 звездных величин. Большинство астрономов по-прежнему “вручную“ сравнивали снимки, которые были уже не фотопластинками, а снимками в электронном формате.
В конце 90-х годов произошел резкий скачок в информационно-технической сфере. Стало возможно создание ПЗС в миллиарды пикселей, а также программного обеспечения для обработки гигантских объемов информации. Это сразу сказалось и на поисках объектов на далеких окраинах Солнечной системы.
Наиболее рациональными оказались поиски на автоматических роботах-телескопах, используемых для поиска опасных околоземных астероидов. Это позволяло использовать один и те же электронные снимки для совершенно разных целей. Наиболее перспективным стал проект Spacewatch, из-за его большой чувствительности достигающей 21 звездной величины.
Именно на снимках полученных в рамках проекта Spacewatch от 28 ноября 2000 года американским астрономом Робертом Мак Милланом был обнаружен объект 2000 WR106, названный Варуной. Открытие Варуны “взволновало“ астрономов, объект был самым ярким в поясе Койпера после Плутона и обладал размером около 1000 км. Стало ясно, что в поясе Койпера возможны тела сравнимые или больше Плутона. Буквально через полгода на снимках 22 мая 2001 года сделанных на 4-метровом телескопе в Сьерра-Тололо (Чили) был зафиксирован еще более яркий объект 2001 KX76 (Иксион). Орбиты ярких ТНО, в отличие от своих тусклых предшественников, вычисляются за несколько недель, потому что из-за своей значительной яркости их изображения в большинстве случаев находят на снимках Паломарских обзоров сделанных в 50-60 годах 20 века.
В ноябре 2001 года начал свое осуществление проект, которому было суждено изменить наши представления о внешних окраинах Солнечной системы. Под руководством Майкла Брауна, Чедвика Трухильо и Дэвида Рабиновица на 1,2 метровой камере Шмидта Паломарской обсерватории (Калифорния) была смонтирована 172-мегапиксельная камера QUEST, размером 25 на 20 см. На одном снимке QUEST отображается область неба площадью 36 угловых градусов с объектами яркостью до 21,5 звездной величины. Рассчитанный на 5 лет этот обзор, называемый Калтечским (в честь университета осуществляющего руководство), позволит произвести беспрецедентный поиск далеких объектов пояса Койпера на всем небе доступном из Калифорнии. В ходе него делается 3 последовательных снимка одного и того же участка неба с интервалом в 30-90 минут. Затем программа сравнивает 3 снимка и ищет изменения между ними. Несмотря на высокий автоматизм поисков на каждом снимке компьютер находит в среднем до сотни “подозрительных“ объектов, каждый из которых приходиться перепроверять уже человеку.
Начавшись с области эклиптики, обзор позволил открыть там несколько ярких ТНО, таких как Квавар (июнь 2002), Седна (ноябрь 2003) и Оркус (февраль 2004). Открытая на пределе возможностей Седна стала полной неожиданностью для астрономов, и, по-видимому, является первым из сотен и тысяч крупных представителей облака Оорта. В конце 2003 года обзор перешел в высокие широты северного полушария неба. Объекты открытые там оказались значительно крупней и ярче, чем открытые ранее. Об обнаружение 2003 EL61(декабрь 2004),  2003 UB313(январь 2005) и 2005 FY9(март 2005) американские астрономы собирались объявить осенью 2005 года, собрав перед этим, о них максимум возможной информации, прежде всего, точно определив размер. Браун считал, что открытые объекты не способна обнаружить ни одна другая группа астрономов в мире, несмотря на то, что два из них имели значительную яркость в 17 звездных величин.
А в этом время в Испании на обсерватории Сьерра Невада Института астрофизики Андалусии группа исследователей, состоящая из Ф. Х. Асейтуно,  Пабло Сантоса Санса и Хосе Луиса Ортиса тоже начала поиски ТНО. Используя гораздо более скромный телескоп с диаметром зеркала в 36 сантиметров, ей удалось отснять значительную часть северного неба. В отличие от съемки на Паломарской обсерватории они применяли более длинный интервал в серии из 3 снимков – несколько суток.
Из-за проблем с разработкой программного обеспечения для анализа снимков, к собственно обработке, группа приступила лишь в 2005 году. 25 июля 2005 года Ортис обрабатывая снимки от 7, 9, 10 марта 2003 года обнаружил 2003 EL61. Найдя объект на старых снимках, начиная с 50-х годов и вычислив его орбиту, уже 28 июля испанские астрономы опубликовали свое открытие, что стало полной неожиданностью для Брауна и его коллег.  На пресс-конференции 29 июля он представил сразу все три открытых его коллективом объекта. Один из них, 2003 UB313, был крупнее Плутона, и мог считаться десятой планетой. Этот день – 29 июля 2005 года стал одним из главных в истории исследования внешних областей Солнечной системы. Из-за того, что снимки Ортиса датировались более ранней датой, приоритет открытия 2003 EL61 был отдан испанским астрономам.
После открытия группа Брауна провела подробные исследования открытых объектов телескопом Кек. Это позволило обнаружить спутники размером в несколько сотен километров в диаметре у 2003 EL61(2 штуки!) и у 2003 UB313. Актуальной проблемой является сейчас точное определение диаметров у ярких ТНО. До настоящего времени достаточно точно определен лишь диаметр Квавара, измеренный Хабблом. Ожидается, что в декабре 2005 года подобные измерения Хаббл проведет в отношение 2003 UB313. Открытие спутников у двух ярких ТНО позволит достаточно точно определить их массы. А может быть взаимные покрытия в их системах спутниками как в случае с Плутоном и Хароном, позволят определить их размеры в ближайшем будущем? Но наиболее вероятен вариант покрытия звездами с одновременной проверкой наличия атмосферы, хотя вывод в космос космических интерферометров в следующем десятилетии может радикально решить эту проблему.
Обзор на Паломарской обсерватории заканчивается в 2006 году. Что будет после него? Седна и 2003 UB313, находящиеся в 90 и 97 а.е. от нас, были открыты на пределе возможностей камеры, причем последний в результате проведенного повторного анализа, спустя год. Возможно если увеличить интервал между снимками от сегодняшних 30-90 минут до несколько суток, станет возможно заглянуть гораздо дальше, чем 100 а.е. Это в лучшем случае, а в худшем еще с десяток лет мы останемся на тех же позициях, что и сейчас. Остается лишь удивлять прогрессу в этой области за несколько лет, сравнимому с открытиями в области экзопланет, начав c открытия объектов в сотню километров в 1992 году, спустя 13 лет был “повержен“ Плутон. Наблюдается полная противоположность с характером открытий в главном поясе астероидов в 19 веке, тогда первым был открыт соответственно и самый крупный астероид – Церера.

Есть критика?
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [05:20:06] от Борислав »

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #38 : 14 Апр 2006 [15:44:22] »
Всё верно. Проблема с Плутоном связана с тем, что возмущение орбиты Нептуна было очень мало. И не известно, не было ли здесь вообще ошибки, так как обнаружили его не в предсказанном месте, а неподалёку от него. Просто он - первый крупный койпероид, случайно попавший в зону поисков. Обнаружив его, поиски вокруг прекратили, считая его "настоящей планетой" и не ожидая немедленного повторения успеха. Искали-то именно одну планету. Дальнейшие поиски долгое время были связаны с отысканием Трансплутона по возмущениям орбиты Плутона. Что, как мы теперь знаем из структуры пояса Койпера, было обречено на провал из-за хаотического движения большого числа довольно массивных тел.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [16:45:12] от bob »

bob

  • Гость
Re: Периферия Солнечной системы
« Ответ #39 : 19 Апр 2006 [20:17:00] »
Ещё полезная ссылка.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,14655.0.html
Завершил объединение старых тем "Прорыв за Койпер", "Немезида", "пояс Койпера" и т.п. Так как материал, разбросанный по сорока страницам мелкими кусками был малочитаем, эта операция была весьма полезна.