Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Энергия звёзд: термояд или гравитация?  (Прочитано 1804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #20 : 30 Мая 2017 [05:28:24] »
Комментарий модератора раздела катюша, я не знаю, термояд или гравитация являются механизмом появления Ваших постов, но механизм их удаления будет вполне унифицированный. Кстати, это относится и к механизму удаления откликов на фантазии катюши. Экономьте своё время.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн LineАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Line
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #21 : 31 Мая 2017 [15:04:44] »
Сила гравитации, вероятно, сама по себе может приводить к нагреву вещества. Если для неё свойственны пространственные и временные колебания (флуктуации), то они наверно могут вызвать тепловое движение частиц вещества. То есть, никаких частиц вакуума тут и не нужно.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #22 : 31 Мая 2017 [16:48:53] »
Сила гравитации, вероятно, сама по себе может приводить к нагреву вещества.
Может, осталось оценить энергию/мощность.
Если для неё свойственны пространственные и временные колебания (флуктуации), то они наверно могут вызвать тепловое движение частиц вещества.
Это Вы приливное трение так обозвали?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #23 : 31 Мая 2017 [19:58:41] »
Это Вы приливное трение так обозвали?

Боюсь, что всё хуже сложнее.

Если для неё свойственны пространственные и временные колебания (флуктуации), то они наверно могут вызвать тепловое движение частиц вещества.

А если пространство заполнено кипятильниками с вечными батарейками? Такую гипотезу Вы не рассматриваете?

То есть, никаких частиц вакуума тут и не нужно.

Они и раньше не были нужны.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн катюша

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #24 : 01 Июн 2017 [02:42:10] »
То есть, никаких частиц вакуума тут и не нужно.

Они и раньше не были нужны.
...? P.S. "Теперь, в 60-е годы, в физике приходится в непоставимой с прошлым мере учитывать совсем иные процессы. Это процессы такого взаимодействия полей, при котором обе взаимодействующие стороны рассматриваются как квантованные объекты, когда мы не можем проследить движение частицы от мгновения к мгновению и от точки к точке даже в тех, несколько суженных, пределах, которые ставит такому представлению квантовая механика. Здесь теряет непосредственный смысл образ тождественной себе частицы - тождественной в нетривиальном смысле, то есть частицы, которую можно идентифицировать не только в данный момент и в данной точке, но и в различные моменты, в различных точках. Таковы вакуумные процессы. Чтобы применить к представлению о вакуумных процессах уже известный нам упоминавшийся выше эйнштейновский критерий физической содержательности понятий, этот критерий нужно несколько обобщить." Кузнецов Б.Г., Дополнительность И Относительность. P.P.S. А может у Вас имеются свои фантазии - для объяснения механизма ультрарелятивистских ( реально наблюдаемых процессов ) эффектов?
« Последнее редактирование: 01 Июн 2017 [03:00:26] от катюша »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #25 : 01 Июн 2017 [05:13:06] »
А может у Вас имеются свои фантазии - для объяснения механизма ультрарелятивистских ( реально наблюдаемых процессов ) эффектов?

катюша, я рекомендую Вам почитать первое сообщение темы и постараться понять, что она — об источнике энергии звёзд, а не вообще обо всём, что приходит в голову тем, кто её читает.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн LineАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Line
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #26 : 01 Июн 2017 [17:04:53] »
Это Вы приливное трение так обозвали?
Я так понимаю, что гравитацию вызывает каждая частичка вещества, а в сумме они создают общее для космического тела притяжение.Так как вещество в любой части этого тела может перемещаться из одной области в другую, сгущаться, разрежаться, распадаться при радиоактивном распаде и т. д. то получается, что и гравитационное поле будет испытывать незначительные пространственные и временные флуктуации. Будет немного нарушаться равноденствие сил, особенно для тех частиц, которые окажутся поблизости от места возникновения флуктуации (так как сила притяжения убывает с квадратом расстояния), а значит они начнут стремиться туда, где сила притяжения окажется на данный момент чуть больше. В результате будут возникать дополнительные движения частиц внутри тела что, вероятно, сможет привести к его постепенному нагреву.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #27 : 01 Июн 2017 [19:04:14] »
флуктуации
Это называется "неоднородности", "флуктуации" - это совсем другое.
В результате будут возникать дополнительные движения частиц внутри тела что, вероятно, сможет привести к его постепенному нагреву.
Насколько? И на сколько лет этого хватит?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #28 : 02 Июн 2017 [06:29:49] »
Я так понимаю, что гравитацию вызывает каждая частичка вещества, а в сумме они создают общее для космического тела притяжение.Так как вещество в любой части этого тела может перемещаться из одной области в другую, сгущаться, разрежаться, распадаться при радиоактивном распаде и т. д. то получается, что и гравитационное поле будет испытывать незначительные пространственные и временные флуктуации. Будет немного нарушаться равноденствие сил, особенно для тех частиц, которые окажутся поблизости от места возникновения флуктуации (так как сила притяжения убывает с квадратом расстояния), а значит они начнут стремиться туда, где сила притяжения окажется на данный момент чуть больше. В результате будут возникать дополнительные движения частиц внутри тела что, вероятно, сможет привести к его постепенному нагреву.

Ну... Если не шибко привередничать, а также выкинуть к лешему радиоактивный распад и равноденствие, то в этом тексте можно увидеть описание гравитационной неустойчивости. Осталось добавить слова: "Если характерный масштаб неоднородности будет больше джинсовской длины..."

Только энергия звёзд тут по-прежнему ни при чём, и Вы в этом убедитесь, когда ответите на вопрос Geen.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Энергия звёзд: термояд или гравитация?
« Ответ #29 : 03 Июн 2017 [16:04:23] »
Удалена фантазия Line.
Было бы ошибкой думать.