Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?  (Прочитано 2958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MySolarSystemАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 100
  • Выше некуда
    • Сообщения от MySolarSystem
Добрый День. Столкнулся с проблемой. На последней сессии с телескопом Takahashi FS60CB и родным редуктором фокуса-флаттенером F/4.2  звезды на краях слишком искажены. Да и вообще, качество их не очень. От чего это зависит? Раньше, казалось, такой проблемы не было. Вот ссылки на исходник и сложенные суммы:
https://yadi.sk/i/fOkdMyry3JC9mK - сложенный снимок галактик в Деве. видны ореолы красно-белые (камера Canon 6da)

https://yadi.sk/i/VaK1qO3X3JC9qq - одиночный кадр (камера Canon 6da)

https://yadi.sk/i/pxbJl2Vz3JC9sD - одиночный кадр Головы ведьмы. (камера Canon 6d)

https://yadi.sk/i/NrQSA2pi3JCA8Z - Мю Цефея одиночный кадр. (камера Canon 60da)
ТАЛ200К, TS-Optics 80/480, AM5, HEQ5 PRO, Star Adventurer Gti, ASI533MC PRO, ASI533MM Pro, Сanon IS 15x50

http://www.astrobin.com/users/mysolarsystem/ - мои астрофото

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #1 : 16 Мая 2017 [18:22:17] »
А почему вдруг для этого телескопа флатернед/редуктор F:4.2, когда по подходимости аксессуаров есть флатернед F:6,2 (TKA20582)? Ну к этим еще Экстендер 2х и 1.6х подходит. Качество снимков вроде не такое уж ужасное. В целом у "Головы Ведьмы" весьма....В центре звезды белые, круглые и мелкие.... явная потянутость видна только к углам. Но может это закономерно для полнокадрового фотика?

Далее-в окуляр смотрели без флатернеда? Как там? Хорошая точка? Может гидирование барахлит и все в кракозябры размывает некоторые....
« Последнее редактирование: 16 Мая 2017 [18:34:38] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн MySolarSystemАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 100
  • Выше некуда
    • Сообщения от MySolarSystem
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #2 : 16 Мая 2017 [18:41:07] »
Для этой модели есть 2 вида линз для фото - флаттенер который в 3 раза дешевле редуктора и Делает телескоп с фокусом 374мм и чуть понижает светосилу до f/6.2, а редуктор делает фокус 255мм и светосилу F4.4. 

http://www.takahashi-europe.com/en/FS-60CB.specifications.php - Вот система

Не знаю, может и гидирование барахлит, но не похоже, от края в край есть кривизна поля. а может дело, что нужно ставить фильтр типа Baader UR & Ir Cut?
ТАЛ200К, TS-Optics 80/480, AM5, HEQ5 PRO, Star Adventurer Gti, ASI533MC PRO, ASI533MM Pro, Сanon IS 15x50

http://www.astrobin.com/users/mysolarsystem/ - мои астрофото

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 965
  • Благодарностей: 161
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #3 : 16 Мая 2017 [18:55:21] »
На фуллфрейм система не тянет, для этого есть FSQ. У них даже в спецификации по полю прочерки.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 076
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #4 : 16 Мая 2017 [19:12:10] »
На фуллфрейм система не тянет, для этого есть FSQ. У них даже в спецификации по полю прочерки.
Это конечно, но можно попробовать поработать прокладочками в соединении Редьюсер-Кенон. Если повезет края исправятся...
На таком формате система чувствительна даже к изменению расстояния редьюсер-матрица в 0.05мм и даже меньше....
Кстати у FS-60 даже фокусер не 2", а где то 1.5", а окуляры только 1.25", не виньетированное трубкой фокусера поле порядка 10мм - да и редьюсер менее 2" - как Вы измудрились такие то кадры получить???
« Последнее редактирование: 16 Мая 2017 [19:19:04] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн MySolarSystemАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 100
  • Выше некуда
    • Сообщения от MySolarSystem
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #5 : 16 Мая 2017 [19:19:31] »
Так, а может быть что проблема появилась с модификацией в водородный Canon 6da? А куда прокладочки нужно ставить? В T-Wide кольцо? Ну это было бы странно от Такахаши, такие чудеса доработок.
ТАЛ200К, TS-Optics 80/480, AM5, HEQ5 PRO, Star Adventurer Gti, ASI533MC PRO, ASI533MM Pro, Сanon IS 15x50

http://www.astrobin.com/users/mysolarsystem/ - мои астрофото

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 196
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #6 : 16 Мая 2017 [19:30:34] »
Не знаю, может и гидирование барахлит, но не похоже, от края в край есть кривизна поля. а может дело, что нужно ставить фильтр типа Baader UR & Ir Cut?
Нет,нет.
Так, а может быть что проблема появилась с модификацией в водородный Canon 6da?
Нет.

Покажи лучше старые кадры тем же железом.


Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 965
  • Благодарностей: 161
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #7 : 16 Мая 2017 [19:39:36] »
Сетап тот же, только в качестве приемника Canon 350Da. На исходнике чуть растянута гистограмма.

Оффлайн MySolarSystemАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 100
  • Выше некуда
    • Сообщения от MySolarSystem
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #8 : 16 Мая 2017 [19:41:47] »
Голова ведьмы была сделана тем же canon 6d, только до переделки в водородный.
https://yadi.sk/i/pxbJl2Vz3JC9sD
ТАЛ200К, TS-Optics 80/480, AM5, HEQ5 PRO, Star Adventurer Gti, ASI533MC PRO, ASI533MM Pro, Сanon IS 15x50

http://www.astrobin.com/users/mysolarsystem/ - мои астрофото

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 196
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #9 : 16 Мая 2017 [19:43:27] »
Голова ведьмы была сделана тем же canon 6d, только до переделки в водородный.
Да при чем тут это.
Сетап тот же,..
только не тот же. Кропните ведьму до формата 350D и получите такие же углы.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 965
  • Благодарностей: 161
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #10 : 16 Мая 2017 [20:13:08] »
У меня 1:1. Отлично видно, что уже на кропе звезды "поехали" из-за редьюсера.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 851
  • Благодарностей: 216
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #11 : 16 Мая 2017 [21:49:55] »
Несите в ВАГО, проверят
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #12 : 17 Мая 2017 [05:15:16] »
Вот споты этой трубы с флатенером. Источник - http://www.takahashi-europe.com/en/FS-60CB.optics.php
Труба просчитывается на определенные длинны волн и не может одинаково хорошо собирать в точку видимый свет+уф+ик
Если у вас выдран фильтр, то применение UV/IR cut очень желательно что-бы не раздувать точку особенно на краях.
И  как уже сказал Владимир Николаевич, обратите внимание на рабочий отрезок. 
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн MySolarSystemАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 100
  • Выше некуда
    • Сообщения от MySolarSystem
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #13 : 17 Мая 2017 [10:07:35] »
Ок, спасибо, буду покупать тогда позже uv ir cut. А вот на счет отрезка рабочего, это что за танцы с бубном. Платя огромные деньги за этот бренд надеешься получить вещь на года, а тут какие-то доработки еще... Не так дело не пойдет. Вот для наглядности углы кадра
ТАЛ200К, TS-Optics 80/480, AM5, HEQ5 PRO, Star Adventurer Gti, ASI533MC PRO, ASI533MM Pro, Сanon IS 15x50

http://www.astrobin.com/users/mysolarsystem/ - мои астрофото

Оффлайн MySolarSystemАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 100
  • Выше некуда
    • Сообщения от MySolarSystem
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #14 : 17 Мая 2017 [10:08:21] »
Правый нижний и верхний
ТАЛ200К, TS-Optics 80/480, AM5, HEQ5 PRO, Star Adventurer Gti, ASI533MC PRO, ASI533MM Pro, Сanon IS 15x50

http://www.astrobin.com/users/mysolarsystem/ - мои астрофото

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #15 : 17 Мая 2017 [10:36:05] »
Ок, спасибо, буду покупать тогда позже uv ir cut. А вот на счет отрезка рабочего, это что за танцы с бубном. Платя огромные деньги за этот бренд надеешься получить вещь на года, а тут какие-то доработки еще... Не так дело не пойдет. Вот для наглядности углы кадра
А при чем тут дорогая фирма. Странно ожидать от полу-апо дублета того же ровного поля как у апо-петцваля FSQ.

В ВАГО ровность поля не проверят, разве только перекосы оптики, но перекосы дали бы разные искажения в кажом углу, а тут все углы дают примерно одинаковую каринку.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 076
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #16 : 17 Мая 2017 [10:36:46] »
такие чудеса доработок.
Ну тут или доработывать, тк штатно никто Вам поле 24х36мм в формате фокусера 1.25" не обещал, либо подумать и поставить в фокусе APS формат.
Сейчас ситуация то какая - если абстрактно! Пользователь взял и приделал к телескопу выдающему поле D20мм, фа с диагональю кадра 43мм и жалуется на жизнь вместо того чтобы взять и почитать учебник.... :D

Если же основываться на спот диаграмме то с флаттенером (не редьюсером!!!) поле D14мм идеальное, далее вполне достойное, поле D28мм по углам будет иметь овальные звезды,  на 21мм от оси поле на фото четко соответствует спот диаграмме! :) Но хочется невозможного!!!

Нужно только учитывать, что нужен и родной Такахашевский переходник на Кенон 6da и уверенность что задний отрезок из-за наколенной переделки в Da не изменился ( а он не мог не измениться!!!).

В свою очередь я не припомню, чтобы ко мне обращались за таким родным переходником на полноформатный Кенон, в комплекте с FS-60, что означает или вторичный рынок или серый вариант переходника без гарантии!!! ;D

Еще раз чудес нет и регулировку заднего отрезка желательно производить на всех редьюсерах флаттенерах,  это нужно забить себе в мозги и привыкнуть... Еще раз - края такого поля требуют дополнительной коррекции, тк даже плотная\неплотная затяжка колец между редьюсером и ф\а будет иметь роль и даже увеличенные\уменьшенные зазоры в 0.01-0.02мм будут критичны! Как и неплотная затяжка фланца ф\а под обьектив. 

Но даже эти все потуги, ситуацию возможно и улучшат, но перепрыхнуть через спот-диаграмму не позволят!!!
« Последнее редактирование: 17 Мая 2017 [11:24:23] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 965
  • Благодарностей: 161
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #17 : 17 Мая 2017 [11:19:40] »
Кривизну поля можно проверить самому, скормив исходники CCDInspecor'у. А так Володя прав, ни где не указано, что система должна работать на поле 45мм, она под эти задачи не считалась и требовать от нее невозможное бессмыслено. Лучше отобрать хороший экземпляр 70-200 F/4L IS, он по крайней мере уже посчитан на нужное поле.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2017 [11:27:30] от mvp »


Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 478
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #18 : 17 Мая 2017 [11:21:36] »
Платя огромные деньги за этот бренд надеешься получить вещь
Смешно.
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 076
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Ужасное качество у Такахаши FS60CB?
« Ответ #19 : 17 Мая 2017 [11:21:44] »
Кривизну поля можно проверить самому, скормив исходники CCDInspecor'у.
Логично - он должен показать + или минус. То есть по сути куда двигать матрицу ф\а..

Ты меня кстати надоумил на проверку ситуации с моим Никкором 400\2.8 - там четко матрицу нужно куда то двигать... Узнать куда без танцев с бубном задача не простая. Спасибо за идею...
Эту технику стоит применить на всех имеющихся у Вас обьективах - Мише респект и все плиз поставьте ему плюсов!!!
« Последнее редактирование: 17 Мая 2017 [11:44:04] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.