Послание в отдаленное будущее - где закопать?

[Arigato]

http://politikus.ru/articles/47371-pismo-molodezhi-2017-goda-ot-molodezhi-1967-goda.html

Смысла нет отправлять послание на 50 лет вперед, когда ты и сам еще жив будешь. Если это послание будущим поколениям, то как минимум должно пройти лет 100.

[Грехов Михаил]

Я думаю, что лучшее место для этого - это полюса Луны, а точнее, некая пещера на глубине нескольких десятков метров под полюсом. там одинаковая температура, защита от радиации и от микрометеоритов.

Бред полный. Пока некая новая цивилизация дотянется до Луны (если вообще сможет с учетом того, что мы ей планету оставим в разграбленном состоянии без ресурсов) Так вот пока это пройдет - они наделают ошибок. Информацию вообще бредово оставлять... в особенности об интересных типах оружия, технологиях и др... О радиации и на Земле хорошая защита и вполне себе от метеоритов спасает наличие атмосферы.

И если оставлять, то либо вполне возможно строить циклопическое сооружение, которое простоит сколь угодно долго... покачественнее Пирамид в Гизе. И там что-то тройное-четверное. Сначала первый источник с общими сведениями и картинками, как скажем добыть и прочесть второй источник, где будут знания на новом витке развития(письменность, математика, астрономия, физика и др - гравировка на табличках) затем третий допустим голографический источник... который можно прочесть только построив лазер, наносистемы и проч... Потом возможно четвертый... Должны быть копии по всему миру... и некий шарик, который бы показывал расположение.

Доступ к следующему источнику только после решения загадок в первом источнике и получения подтверждения достижения цивилизации нужного уровня развития.

Вариант-2.... Какое-либо "чудо" на которое невозможно не обратить внимание (допустим спутник на высокой орбите... или огромное их количество.... там будет болтаться и сверкать).
Вариант-3.... информация в геноме различных видов. Которые тоже могут жить миллионы лет.
Вариант-4.... миллиарды одинаковых артефактов раскиданных по всей планете. Например кубиков из кварца... внутри-блок закодированной инфы той же голографической и некая метка, которая будет визуально показывать, что объект искусственный. Или допустим материал такой, что не существует в природе... 

[NukeOsom]

Вариант-2.... Какое-либо "чудо" на которое невозможно не обратить внимание (допустим спутник на высокой орбите... или огромное их количество.... там будет болтаться и сверкать).

А что, одного мало, нужен ещё один ? 

[turchin]

Если срок  - несколько десятков миллионов лет, то все варианты в конце вашего списка не работают, равно как и огромные сооружения.

А вот поинт про то, что они не найдут клад на Луне  - а сами наделают ошибок разных - важный. Значит, клад на Луне неким образом должен быть виден с Земли, чтобы цивилизация на уровне 1960-70 годов хотела бы его найти и отправила бы экспедицию своих Апполонов в этот район.

Идеи на вскидку - выложить надпись на поверхности фольгой или неким минералом, так чтобы с Земли в телескопы было видно. но есть проблема -микрометеориты. Или с помощью ядреных взрывов сделать надпись из кратеров, или хотя бы значок искусственный на вид.

[Грехов Михаил]

А что, одного мало, нужен ещё один ?

По логике "или". То есть послание можно видоизменить в совсем другой тип.

Если срок  - несколько десятков миллионов лет, то все варианты в конце вашего списка не работают, равно как и огромные сооружения.

Почему это вдруг? Кости динозавров находят до сих пор. Полагаю, что археологи и спустя миллионы и сотни миллионов лет запросто найдут остатки наших городов. Чисто по характеру арматуры, культурному слою... а ведь есть куча артефактов, которые не будут окисляться и видоизменяться много-много лет. Те же вещи из палладия или иридия. твердосплавные материалы и многое другое.  Луна почему-то может миллионы лет вращаться вокруг Земли.... почему бы тем же ГСО спутникам не вращаться миллионы лет. Там уже атмосферы нет практически.

Уперлись в свою Луну.... а если речь идет о эпохе до изобретения телескопа вообще. неолит, палеолит, средние века, Шумеры, Египетская и Римская цивилизация? Майя? Это тоже цивилизации и им то как раз нужны такое позарез... а 1960-70 годы развития это вы загнули. Это почти современность. Уже есть компы, реактивный принцип движения известен давно, индустриализация и др. Такой цивилизации уже знания не нужны.... сама добывает в возрастающем количестве.   

[Klapaucius]

Вариант-3.... информация в геноме различных видов. Которые тоже могут жить миллионы лет.

Информация в ДНК довольно быстро портится, даже с мамонтами могут быть проблемы, а в костях динозавров полезной информации точно нет.
Но в геноме живых видов - совсем другое дело. Впрочем тоже момент сомнительный, информация в ДНК портится при копировании, всегда есть мутации. Кто выживает - хорошо, но вот пассивная информация от этого не защищена. Сохранится ли она десятки миллионов лет в нужных местах ДНК? Вопрос.

Идеи на вскидку - выложить надпись на поверхности фольгой или неким минералом, так чтобы с Земли в телескопы было видно. но есть проблема -микрометеориты. Или с помощью ядреных взрывов сделать надпись из кратеров, или хотя бы значок искусственный на вид.

Луна - пожалуй лучший вариант для трёх сестёр (Венеры, Земли и Марса), но вместо полюсов я бы выбрал или центр обратной стороны, или видимой, а лучше продублировать. Полюса вряд ли лучше. Конечно, как-то пометить не мешало бы, хотя природой и так помечено. Ещё на масконы стоит посмотреть, но вряд ли они рукотворны, так что шараду там искать не стоит. Разве что "клад зарыт" тупо в центре самого крупного.

[Ремвер]

Вопрос больше для геологов - "где закопать". Обычно, если что-либо нужно запрятать надёжно и очень надолго, например, радиоактивные отходы с длительным периодом полураспада, их прячут в глубоких подземных выработках, пройденных ниже базиса эррозии (или ниже уровня подземных вод, могущих выйти на поверхность), на плитах или платформах, в кристаллическом фундаменте какого-нибудь щита, в плотных монолитных породах типа гранита, подальше от разломов и зон дробления. Капсулу времени также следует разместить в подобных местах, не обязательно на Луне. На нашей планете тоже достаточно мест, стабильных на протяжении десятков миллионов лет. Герметичные контейнеры из платиноидов, тантала или ещё чего-нибудь плотного, прочного и инертного, изнутри заполненные гелием. Хранилище можно разместить и на дне в абиссальной зоне, неподалёку от рифтовых зон. И нехай оно потихоньку дрейфует к зонам субдукции на окраине океана. Скорость осадконакопления в центре океана чрезвычайно мала, сильно не заилится. Особенно, если над контейнером будет высокий шест.

Думаю, подобные банки информации и ценных материальных вещей и предметов, должны появляться у всех космических цивилизаций, освоивших дальние межзвёздные перелёты. Ведь отсутствовать на планете можно и по тысячам и миллионам лет. За такой срок любое наземное хранилище может превратиться в прах или быть снесённым эрозией в осадочные толщи у подножья материкового склона.

[Проходящий Кот]

В-третьих, мы получим шанс на то, что нас воскресят на основании генокода, и обучат заново человеческому языку. То есть глобальная катастрофа отменятся.

Об этом позаботились 2000 лет тому назад круглым счетом.

Брысь в церковь.....

[Перельман]

Новая статья на тему поиска следов прошлых цивилизаций в Солнечной системе.

Искать следы давностью Myr и Gyr представляет определенный интерес, однако, и на Земле еще все не обсмотрели, причем гораздо более свежее.

[Перельман]

Помимо размещения послания есть еще две проблемы.
1) Универсальный язык. Абстрактными пиктограммами много не передашь.
2) Возможность получения. Если размещать послание где-то в легкодоступных местах (циклопические сооружения и т.д.), то они осядут в очередной библиотеке Ватикана. Если размещать в абиссальных зонах или на геологических щитах, то... много ли сейчас ведется целенаправленных поисков в таких местах?

[Проходящий Кот]

Луна , Кратер Коперник......

[tala]

Мало закапать. Надо еще позаботится о том, что б через десятки миллионов лет кальмабон сапиенс нашли наше послание. Это сделать сложнее, чем кажется.
Ну разве что стометровый обелиск на Луне для привлечения внимания. Но не потянем на нынешнем уровне.

[tala]

Во-вторых, они узнаю очень важную информацию - а именно, почему погибла наша цивилизация и

Гигантский астероидный кратер им это и так скажет.

[Проходящий Кот]

Достаточно, чтобы объект четко просвечивался на глубине несколько сот метров средствами зондирования литосферы...
Но парадокс в том, что создание такого артефакта может само спровоцировать досрочную гибель цивилизации из-за перенапряжения.....

[-Юрий-]

А с чего вдруг паника? Почему надо оставлять послание будущим людям? Что, надвигается глобальная катастрофа, которая уничтожить всё живое на Земле без следа? Человечество уже столько всего наделало, что эти следы и памятники не исчезнут до конца существования Солнца. И ещё больше наделают в будущем. Так что, если что, то будет по каким "чертежам" восстанавливать и цивилизацию и всё живое, да и самого человека по генетическим кодам.

[tala]

А с чего вдруг паника?

Ну допустим, обнаружен астероид, который неизбежно столкнется с Землей через несколько лет. Оставить послание в такой ситуации будет разумно.

Человечество уже столько всего наделало, что эти следы и памятники не исчезнут до конца существования Солнца.

Например?

[turchin]

Я пока что склоняюсь к такому проекту, как максимально дешевому и реализуемому

Отправляем к луне модуль, он сверлит грунт метров на 10 и оставляет капсулу потомкам. Затем второй модуль сбрасывает 100 кинетических снарядов по 100 кг, и они создают кратеры, расположенные в форме квадрата вокруг точки заложения. Можно еще нечто вроде незаконеченных диагоналей к центру проложить, чтобы было понятно, что в центре что-то есть.

Сделать это все можно примерно с такими же расходами (100 млн - 1 млрд USD), как масков облет луны - а пользы больше.

Вопрос - какого размера должны быть кратеры, чтобы они не разрушились в результате эрозии за 100 млн лет? (Если не учитывать шанс попадания астероида прямо по месту закладки)

[tala]

Отправляем к луне модуль, он сверлит грунт метров на 10 и оставляет капсулу потомкам. Затем второй модуль сбрасывает 100 кинетических снарядов по 100 кг, и они создают кратеры, расположенные в форме квадрата вокруг точки заложения. Можно еще нечто вроде незаконеченных диагоналей к центру проложить, чтобы было понятно, что в центре что-то есть.

И ничего кальмабон спиенс не поймут. Это лишь для нас квадратные формы признак искусственности, а для кальмабон сапиенс - лишь забавная игра природы.

[Проходящий Кот]

Если у них будет техника ---- квадрат для них далеко не забавная игра природы......

[tala]

Если у них будет техника ---- квадрат для них далеко не забавная игра природы......

Это только у нас тяга к прямым углам... Не факт, что такая тяга будет у иного биологического вида.
А жилье, например, можно делать и круглым, а не прямоугольным.