Про разное трёхдюймовое оборудование

[Китиша]

Дорогие форумчане. Я предлагаю в этой веточке написать про разное трёхдюймовое оборудование. Про окуляры уже наверняка писали - если кто помнит название темок - дайте пожалуйста ссылочки, я буду очень за них благодарен. А здесть прошу писать о другом оборудовании. Прежде всего меня интересует Т-адаптер и Т-колечки подходящего для работы с трёхдюймовым фокусёром размера. Трёхдюймовое диагональное зеркало, диэлектрик - у меня уже есть - а это главное !!! Осталось придумать то - как выжать максимум из сопряжения фотиков с тремя дюймами. Если кому известны примеры интересных светофилтров на три дюйма - тоже пожалуйста их упомяните - моей радости и признательности к ва не будет предела. Напишите пожалуйта об изветных вам припособлениях - и я буду вам очень благодарен, и прочим пользователям "трёх дюймов" будет интерено об этом почитать. Заранее всех сердечно благодарю за интересные сообщения.

[ROVIAN]

А почему просто не заказать переходник с 3" на 2" и далее поставить фотоаппарат ?
Матрица кроп и даже 24х36 работают с 2" корректорами и т.п.
Стоимость 3" оборудования намного выше. Смысл его какой, если матрица не 37х37 или больше ?
Скорее всего тут только подскажут по корректорам 3" , но они скорее для Ньютона.
Светофильтры (из того что можно купить, но очень-очень дорого) они 50х50 мм. Больших вроде и не встречал.

[Владимир Николаевич]

А почему просто не заказать переходник с 3" на 2" и далее поставить фотоаппарат ?
Матрица кроп и даже 24х36 работают с 2" корректорами и т.п.
Стоимость 3" оборудования намного выше. Смысл его какой, если матрица не 37х37 или больше ?
Скорее всего тут только подскажут по корректорам 3" , но они скорее для Ньютона.
Светофильтры (из того что можно купить, но очень-очень дорого) они 50х50 мм. Больших вроде и не встречал.

Переходник 3\2" уже идет со всеми вменяемыми 3" фокусерами.
Кроме того телескоп должен быть  изначально рассчитан на 3" диагональ, в которой ход луча порядка 200мм.... Иначе на выходе будут те же даже не 2" поля, а всего 1".
Телескоп то какой???

[leviathan]

Корректоры есть 3", 3.5" и даже 4", на ньютоны, рефракторы и кассегрены.
Диагональ 3" также есть в продаже.
Фильтры есть и 65мм.
Окуляр массовый 3" вроде только ES 30мм. Есть ещё Сиберты

Необходимо сперва понять чего конкретно хочется (визуала или астрофото) и отталкиваться уже от этого.

[ROVIAN]

Телескоп то какой???

Писал, что 150 Аполар

[ROVIAN]

Необходимо сперва понять чего конкретно хочется (визуала или астрофото) и отталкиваться уже от этого.

как выжать максимум из сопряжения фотиков с тремя дюймами.

[leviathan]

Так надо понять что за фотики ?? Если среднеформат, то ещё понятно. На всё что мельче, вплоть до 36х24, 2" за глаза хватает. 3" диагональ не должна быть стимулом менять всю систему.

[ROVIAN]

Так надо понять что за фотики ?? Если среднеформат, то ещё понятно. На всё что мельче, вплоть до 36х24, 2" за глаза хватает. 3" диагональ не должна быть стимулом менять всю систему.

Всё много хуже. Сонька, скорее всего кроп.  но менять её не хочет, типа хорошо снимает бытовуху, но там всё автоматическое т.к. были проблемы с съёмкой планет.  Не все проги это переваривают. Сам надеюсь расскажет подробнее для чего ему 3" примочки.

[Владимир Николаевич]

Телескоп то какой???

Писал, что 150 Аполар

Откровенно выброшенные деньги.... Это как опреснитель на унитаз!
 У Аполара нет ни редьюсеров-флатенеров, не флатенеров, ни корректоров поля. Поле он поддерживает не более 5мм, дальше по полю он хуже чем светосильный ахромат... Смещения оси, которые вносит любая диагональ из магазина он категорически не выносит, превращаясь в ахромат.
Далее 2-3мм от оси идет помойка. Все многократно хуже чем в обычном АПО. Подобная же ситуация с редьюсерами-флаттенерами в Астреевской 4-х линзовой 150-ке, но все резко лучше, она все же полноценный суперапо!
Так что в моем понимании Аполар 150 это никак не апо! Все кто в курсе и брал его для астрофото его давно скинули....
Примеры - их полно, первый был Вадим.
 Если хотите приведу в доказательство спот Аполара 125, у 150-ки все кратно хуже...

[leviathan]

Подобная же ситуация в Астреевской 4-х линзовой 150-ке, но все резко лучше... Если хотите приведу в доказательство спот...

Не это ли ?

http://airylab.net/contenu/mesures/astro/Astreya/rapport%202011-50001-a.pdf

[Владимир Николаевич]

Подобная же ситуация в Астреевской 4-х линзовой 150-ке, но все резко лучше... Если хотите приведу в доказательство спот...

Не это ли ?

http://airylab.net/contenu/mesures/astro/Astreya/rapport%202011-50001-a.pdf

При чем тут 150-а Астреи?? Я про спот Аполара! А 150-ка Астреи приведена как пример неразрешимых проблем с выравниванием поля.
Однако добавлю, если автор темы собрался применять 30мм 100град ES то при увеличении ~30х у него все будет скорее всего в "ажуре".
Но о фото на формат более 10х10мм... нужно просто забыть!
Спот есть тут - выбираю планетник, помогите определиться.
Аполар это планетное решение с малым полем, тоже у Ахромата 152мм 1\8 с Хромакором.
На обоих примеров Астрофото в сети не найти. По крайней мере на поле более 20х20мм...

[Китиша]

ROVIAN - так переходник на два дюйма есть в комплекте, в него можно засунуть и переходник на 1,25 дюйма.

Всем - фотики "Sony", байонет тип "Е". Пока использую "Sony QX1" - 200 грамм крохотулю - с "Celestron NexStar 102SLT"; с "Аполаром" буду использовать скорее всего "Sony A7S" - хорошему телескопу лучший фотик. У меня вопрос - надо ли искать к нему трёхдюймовое Т-кольцо и Т-адаптер, или можно смело пользоватся имеющим двухдюймовым оборудованием ? Резатся ничего не будет ? И каково будет виньетирование - если будет ?

Очень интересуют разные корректоры поля. Я очень заинтересовался этой темой у Эрнста - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2904 - причём заинтересовался по двум направлениям: во первых интересно трёхдюймовое устройство для "аполара", во вторых интересно маленькое и лёгкое устройство для моего любимого щёлковского малыша "Celestron nexStar 102SLT". Понятно, что корректоры для этих двух разных телескопов должны быть совершенно разными. Буду очень рад ссылочкам на корректоры поля обоих типов, очень интересно почитать про них, подумать над вариантами.

Владимир Николаевич - какая дрянь этот "Аполар" мне обьяснять не надо - я его две недели в мастерской вместе с мастером приводил в чувство; линзы двигали. Большое спасибо Эрнсту за методику - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=679 - без этого замечательного человека мы бы не справились. Потратил уйму нервов !!! Про деньги - молчу... Но благодаря Эрнсту он встал в строй и ждёт сооружения павилиона в моём китовом домике - http://whale-roma.livejournal.com/26909.html . Но Леонид Ильич говорил: -"И хлавнае - недохохо !!!". Буду рад любым советам по облагораживанию "аполара" и превращению его в хороший астрограф. Давайте начнём с Т-адаптеров и Т-колечек - нужны ли для трёхдюймового фокусёра (зеркало диагональное давно куплено у китайцев, хорошее) специфические такие, или двухдюймовые ничем не хуже ?

С праздником всех, хорошего вам самочувствия и настроения !!!

[leviathan]

Конечно можно и нужно обойтись всем двухдюймовым в данном случае. Про корректор для Аполара не знаю.

Фото Луны и Ориона по ссылке в ЖЖ на Аполар-150 снимали ?

[ROVIAN]

ROVIAN - так переходник на два дюйма есть в комплекте, в него можно засунуть и переходник на 1,25 дюйма.

Так зачем тогда городить все из 3".   Если по планетам, то засунуть в него и 2" и 1.25" и в итоге планетную камеру. Она будет в разы дешевле.
Седьмая сонька это чисто видео в полумраке поснимать, а как она будет конкурировать с планетными ещё неизвестно.  Не всё что идеально для вечеринок катит для астрофото.  Вот под ночные пейзажи, полярные сияния и т.п. она конечно хороша, тут вопросов нет.

[Владимир Николаевич]

Очень интересуют разные корректоры поля. Я очень заинтересовался этой темой у Эрнста - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2904 - причём заинтересовался по двум направлениям: во первых интересно трёхдюймовое устройство для "аполара", во вторых...Понятно, что корректоры для этих двух разных телескопов должны быть совершенно разными. Буду очень рад ссылочкам на корректоры поля обоих типов, очень интересно поч не дождетесь ссылок на такой корректор ни в этой теме, ни в теме Эрнеста!
итать про них, подумать над вариантами.

Как то странно Вы читаете тему - Вам же обьяснили что корректора к Аполару нет и не приедвидится. И это проблема данного конструктивного решения (Аполара).

я его две недели в мастерской вместе с мастером приводил в чувство; линзы двигали. Большое спасибо Эрнсту за методику -

Вы его просто юстировали. Это никак не решает неразрешимых проблем по полю у Аполара...

[Китиша]

leviathan - я же очень подробно всё обьясняю - я инвалид, снимаю у себя в Щёлково телескопчиком "Celestron NexStar 102SLT", который могу носить, "аплоар" куплен для будущей обсерватории в деревне - http://whale-roma.livejournal.com/26909.html - лежит себе в коробке, отьюстированый по методе нашего замечательного оптика-просветителя Эрнста из Питера. К нему ничего нету - никакой монтировки и ни одного окуляра, 12 кило весом - лежит, есть не просит.

Владимир Николаевич - неразрешимые проблемы есть у любого телескопа в силу его конструкции. Я сделал большую глупость - вместо того чтобы купить у китайцев новый фокусёр я купил трёхдюймовую диагоналочку - ну, стало быть, теперь мне на этой "лошади" придётся ездить !!! И раз уж я на неё влез - значит надо попробовать извлечь из неё пользу. Трёхдюймовую диагоналочку никто не купит - она никому не нужна, совсем. Значит надо искать интересное оборудование для неё. Владимир Николаевич - фокусёр этот "понтовый"-трёхдюймовый у меня - дрянь ; он хуже, чем простейший-реечный у моего же экземпляра "NexStar 102SLT", которому десять лет и он, тьфу-тьфу, как новый. Вроде "крейфорд", но с одной направляющей полоской и на ходу как не очень хорошая "рейка". Однако - я не собираюсь менять к нему окуляры как перчатки и часто его перефокусировать - я собираюсь им снимать планетки безо всяких светофильтров.

ROVIAN - я уверен, что надо хотя-бы попытатся приручить "Sony A7S" - ведь у неё самая чувствительная и малошумная, к тому же - полноразмерная - матрица на рынке. У меня большие предубеждения против Барлоу больше 2х - изображения с ними получаются очень тёмными даже без учёта роста хроматизма. Я очень не люблю и окуляры с отрицательным элементом (та же Барлоу) - предпочитаю "плёсслики" 4, 6,3 и 9 мм., плюс 12 мм. с крестиком и фонариком - это всё что мне нужно, для наблюдения протяжённых обьектов я предпочитаю бинокль. Хотелось бы почитать мнения о "плёссликах" под 3 дюйма.

Про маленькие проводные камеры. Давайте признаем очевидный факт - в камерах "QHY" и "ZWO" используются матрицы, невостребованные в производстве видеоглазков, видеозеркал заднего вида и видеорегистраторов - старинные прямо скажем матрицы, и маленькие. Ну - без обид. Мне странно, что к "Sony A7" никто не написал прошивку для астрофото - это же был бы идеальный фотик для астрофотографа-любителя. И потом эта камера, как и "Sony QX1" - "вещь в себе" - снимает на карточку, имеет свою батарейку, управляется по Wi-fi. Поймите меня правильно - чем меньше проводов тем лучше - купол у меня будет совсем маленький и ещё надо чтобы и старый-больной Китик-инвалидик в этом помещении иногда получался бы С камерами для астрофото с Wi-Fi "засада" - они требуют дополнительного питания (тех же проводов) - это очень недоработаные конструктивно вещи.

Всем огромнейшее спасибо за ответы и разьяснения !!!

[Грин]

Я сделал большую глупость - вместо того чтобы купить у китайцев новый фокусёр я купил трёхдюймовую диагоналочку - ну, стало быть, теперь мне на этой "лошади" придётся ездить !!! И раз уж я на неё влез - значит надо попробовать извлечь из неё пользу. Трёхдюймовую диагоналочку никто не купит - она никому не нужна, совсем. Значит надо искать интересное оборудование для неё.

И этим продолжаете глупости совершать. Диагоналку у Вас купят, пусть и с потерей небольших денег. Зато сможете пострОить надёжный 2" тракт, который и по весу, и по стоимости будет вполне разумным решением к полю этого аполара. Ему 3" фотообвес - как корове седло арабского скакуна, бессмысленно.

[Владимир Николаевич]

Обвес к матрице Сони от А7 уже сделали - 367-я камера называется. 4900$.

[Китиша]

Грин - я с этим полностью согласен - надо купить нормальный двухдюймовый фокусёр а этот - снять и убрать в коробку, вместе с зеркалом. Но мы уходим от темы - я всё-таки предлагаю рассказывать про интересные вещи с трёхдюймовой посадкой. Я очень прошу рассказать про "плёсслы" - если кто с такими сталкивался - под три дюйма, поделится впечатлениями.
 
Владимир Николаевич - дайте пожалуйста ссылочку на этих спекулянтов. Или хотя-бы напишите название производителя этой "367ой" камеры. Интересно взглянуть. Но неприменимо - дёрнуть сенсор можно, можно даже примотать кулер для охлаждения - а как быть с картоводом, батарейкой и Wi-Fi ? Я забыл написать - делатели астрокамер с Wi-Fi словно сговорившись не ставят картоводов - снимки как раз по Wi-Fi пересылаются во внешнее устройство, и питается это всё по отдельному проводу - словом всё по дурацки, нелогично. По Wi-Fi логично управлять камерой, а снимки - на карточку. А они на картоводах экономят... В общем делают камеры для богатых американских школ, которым попечительские денежки девать некуда.

[VladimirZ]

Смысл 3" в возможности поставить окуляры с малым увеличением и большим полем зрения. Никто никаких плёсслов делать не будет ни 10 ни 12 ни 20 мм. Для этого есть 1,25"

http://agenaastro.com/eyepieces/3-eyepieces.html

По-моему это всё, что делают на 3" )