A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...  (Прочитано 187265 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #20 : 19 Авг 2020 [13:03:24] »
Добрый день, мне для понимания: а после М57 удалось увидеть М56?
Второй раз пробую, но сегодня опять неудачно, хотя М57 видно.
Иду по цепочке от М57 к Лебедю, но не могу увидеть.
Вчера съездил в хорошую зеленую зону, сравнил М56 <-> M71 там. Разница между ними очень большая. М56 вдвое тусклее и выглядит вдвое меньше. Уж не знаю, почему Kosmoved пишет для обоих одинаковый размер. Возможно, там очень слабая периферия, которую не видать в малые калибры.
Весьма вероятно, что в городских условиях М56 исчезает. Звездные цепочки от Лиры, на мой взгляд, весьма ясные, звезда 6 величины прямо рядом. Если нет на ожидаемом месте - значит данный телескоп на данном небе "не берет".
« Последнее редактирование: 19 Авг 2020 [14:13:35] от Compositor »

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #21 : 22 Авг 2020 [04:32:59] »
Впрямь, странно... у меня тоже получалось, что в засветке М82 выделяется лучше из-за резких краев и характерной формы.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #22 : 23 Авг 2020 [01:31:15] »
Их нужно один раз увидеть рядышком, чтобы четко и ясно. Больше никогда не перепутаете - настолько отличаются по форме. М82 Сигара - она и есть сигара, светящаяся палочка такая, а М81 туманный размытый толстый овал, как М33 только меньше. Расположение перепроверять незачем.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #23 : 23 Авг 2020 [02:10:16] »
Счас открыл симулятор поля зрения на astronomy.tools, чисто для интереса. У вашего МАКа поле зрения очень узкое, особенно со штатными окулярами. Если окуляр - келльнер Супер-25мм и поместить М81 по центру, М82 за пределами поля зрения находится, может все дело в этом? В 10мм они вообще никак в одно поле зрения не влезают.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #24 : 17 Мая 2021 [01:33:30] »
Рядышком с новой в Кассиопее, наблюдал М52. Раньше никогда не смотрел. Прямо со двора, розовая зона.
Небо так себе, возможно даже с размытыми облаками. Ньютон-114.
При 20х - крошечный, но явный светлый мазочек с четким контуром. Кажется, видны отдельные звезды.
При 50х - как раз норм, разбивается очевидно.
При 80х - уже слишком тускло, по сравнению с 50х ничего нового не видно, скорее теряется четкий внешний контур.
Должно по идее хорошеть с более темным небом.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #25 : 24 Мая 2021 [01:49:49] »
Прозрачность сегодня хорошая, облаков либо их остатков нет. Полная Луна, начало белых ночей (северный горизонт в полночь явно светлый) - зона стала красной и М52 практически уничтожена. В 20х вообще не вижу, навел на опорные звезды, знакомые по недавнему просмотру. Без такого знания и не навелся бы. В 50х что-то появилось. Как ни странно, большое увеличение в такой засветке помогает - в 125х просветилась тусклейшая, но отчетливая группа звезд. Удовольствия, естественно, никакого, надо с трудом всматриваться, описанных на форуме серебристых ореолов в помине нет - похоже на малочисленную, разреженную рассеянку.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2021 [01:55:53] от Compositor »

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #26 : 24 Мая 2021 [21:43:46] »
Ну, в обывательском смысле нет, а в наблюдательном - как это еще назвать?
Когда в полночь на северном горизонте зарево в 3 раза ярче, чем Москва на востоке, и от него никуда не уедешь?
Всего 10 дней назад в середине ночи было двухчасовое совершенно темное окошко. Т.е. там, где Солнце, ничего на горизонте не наблюдалось. Видимость дипская зависела лишь от прозрачности. А теперь темного времени нету. Теперь, хоть в Рузу телескоп вывези, хоть за Волоколамск, зона так красно-розовой и останется. Даже наиболее яркие галактики недоступны. С дипскайной точки зрения сезон окончился.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #27 : 02 Июн 2021 [02:03:29] »
Прозрачность сегодня над МосОбластью хороша. Проверял, как там новая (снова ярчает), М 52 тут же. Прозрачность на пользу, хотя ночи с каждой неделей все белее. Сказать, что объект исчез, как при прошлом наблюдении, нельзя. В 20х наблюдается довольно ясно. В 50х контраст уже очень плох, но еще присутствует, 80х уже нерабочее, темнота и серость.
Попробовал М57 Кольцо для приколу. Считай в зените. Тусклое, но ясный воздух, свежевымытое зеркало - внешний контур четкого круглого пятна наблюдается в 50х отлично. А вот отверстия нет! Определенно не вижу никакой темноты в центре, не знал бы что оно Кольцо - не догадался бы. Увеличение не помогает, картинка уже настолько темная, что надо вглядываться, и все равно проема в середине не видно.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #28 : 13 Окт 2021 [13:50:07] »
Чем не пойму эту тему, так это сутью. Город - понятие растяжимое.

Тема очевидно полезная и популярная, а суть ее просто нуждается в некой формализации и уточнении. Я уже это обсуждение как-то поднимал с нашей подмосковной точки зрения. Когда мы формально "за городом", но засветка выше, чем внутри множества малых городов России. Красная зона переходит в желтую за 50км от МКАД, и тут живет как бы не треть форумчан.

Если у вас красная/розовая зона и хуже, то, по-видимому, неважно город это или нет - дипскайные наблюдения пишутся сюда, даже если они реально сделаны с поля. Надеюсь, против такой формулировки не будет возражений?

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #29 : 27 Апр 2022 [23:38:52] »
Coderax, действительно, полноценной желтой зоны так близко от Ревды не может быть. Большой яркий город прямо рядом все-таки сильно засвечивает. Я бы посоветовал не полагаться только на самокат, а использовать самокат + автобус и отскакивать от города чуть подальше. У вас в целом благоприятный регион, чуть отъезжаешь от города - и уже кругом громадные темные леса без единого источника света. Не то что у нас в Подмосковье, хоть 50км едь, хоть 100 - вокруг поселков понатыкано часто-часто, и каждый третий увешан светодиодами, рассеянной местной засветке ни конца ни края.

Вот посмотрите, по трассе на Пермь, недоезжая Дружинино/Первомайское, есть остановка автобусов "Поворот на Ильмовку". Туда и оттуда ходит куча всего. Если туда на автобусе, значит батарея сохраняется и можно вернуться ночью самокатом. Ну и поймать попутку на большой трассе гораздо легче, чем на той глухой тупиковой дорожке, которую вы показали на карте.
От нее на самокате можно укатиться в поля по координатам:
56.8394, 59.6314
56.827, 59.615
Вот там уже полноценная желто-зеленая зона, и в МАК-127 дофига всякого будет видно, как минимум топ-20 объектов Мессье, особенно в ночь с высокой прозрачностью. А если вы замените этот мак на ньютон-130 или лучше 150, то со временем осилите и всю сотню Мессье.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений Deep Sky в городе...
« Ответ #30 : 28 Апр 2022 [14:08:07] »
Я живу в розовой зоне (sqm ниже 20.0) и тут как минимум видно Крабовидную туманность, галактики М81/82, Кольцо в Лире, туманность Гантель, скопления в Возничем М37 / М38 / М36, рассеянку в Персее М34, шаровики в Лире и Стреле М71 М56. Все наблюдения в 115 ньютон. Очень сильно зависит от прозрачности: когда в воздухе больше дымки - эффект засветки усиливается, когда прозрачность хорошая - то и засветка слабеет, небо становится "темнее", возрастает контраст и обычно невидимый дипскай "проявляется". Еще очень важно отойти от поселка хотя бы на 1-2 километра. Засветка только на карте равномерна, в реальности у каждой деревни свой световой пузырь. Выходишь в поле, пешком полчаса от околицы - и опа, уже что-то видно.
Вот с галактиками, кроме парочки ярчайших, [----]. Минимум надо ехать на границу желтой и зеленой зоны, и даже там некоторые ночи разочаровывают. Нет прозрачности - нет галактик.

Есть еще идея на такси ездить между Мариинском и Краснояром, дорога сразу под Ревдой в низ идет. Координаты 56.59457, 59.86270.
Можно даже попробовать еще ниже Краснояра, там уже сине зеленая зона идет:
https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=11.20&lat=56.5819&lon=59.8668&layers=B0FFFFFFFTFFFFFFFFFFF
От Краснояра можно на такси подальше отъехать, а на обратном пути из леса на самокате доехать до Краснояра, чтобы поймать связь и вызвать такси обратно.
В правильном направлении мыслите  :)  А сколько у вас полная дальность самоката?
« Последнее редактирование: 28 Апр 2022 [14:15:07] от Compositor »