Журнал наблюдений Deep Sky в городе...

[diant]

.А тут совсем ничего не видно...

Причина скорее в вас, чем в небе. Ищите её внутри.

[Suzom]

Причина скорее в вас, чем в небе. Ищите её внутри.

Невооруженным глазом на высоте 60° самое тусклое, что видно - Махазим в Возничем (2.65), на высоте 30° - Альхена в Близнецах (2.4) Ну и всё...
Из Гиад виден один Альдебаран. Рак не виден. В ковше Медведицы Мегрец не видно...
М35/M37 видны как десяток крупинок песка на коричневом фоне.

Год назад я был рад и такому и смотрел, но сейчас после нормальных наблюдений - увольте 

[Астролябьев]

Из Гиад виден один Альдебаран.

Да ну! В бинокль-то видно.

Год назад я был рад и такому и смотрел, но сейчас после нормальных наблюдений - увольте

Когда у художника нет дорогих красок, перетертых вручную на мраморном диске, нет кистей из соболя и куницы, нет сандалового дерева для основы картины, он берет в руки кусок угля и рисует шедевр на куске обвалившейся штукатурки ... 

[Suzom]

Да ну! В бинокль-то видно.

А смысл? В 100 мм телескоп видно примерно так:

Когда у художника нет дорогих красок, перетертых вручную на мраморном диске, нет кистей из соболя и куницы, нет сандалового дерева для основы картины, он берет в руки кусок угля и рисует шедевр на куске обвалившейся штукатурки ... 

Не, это скорее как если вместо похода в 3D кино смотреть трясущуюся "экранку" с отвратительным звуком на черно белом телевизоре...

[diant]

Невооруженным глазом на высоте 60° самое тусклое, что видно - Махазим в Возничем (2.65), на высоте 30° - Альхена в Близнецах (2.4) Ну и всё... Из Гиад виден один Альдебаран. Рак не виден. В ковше Медведицы Мегрец не видно...М35/M37 видны как десяток крупинок песка на коричневом фоне.

Suzom, вы снова пытаетесь найти причину вне себя.

Год назад я был рад и такому и смотрел, но сейчас после нормальных наблюдений - увольте

Никто не может ни "уволить" человека, ни "привлечь" его к небу.
Человек увольняет себя сам и только сам. Точно также только он сам может наполнить свои впечатления океаном понимания, или сделать из них лужу обыденности.
Многое, если не все, (особенно в наблюдательной астрономии) - внутри нас.

[Астролябьев]

Не, это скорее как если вместо похода в 3D кино смотреть трясущуюся "экранку" с отвратительным звуком на черно белом телевизоре...

Это здесь ни при чем совершенно. Вы же не на ярмарке с попкорном клоунов рассматриваете. Вы проходите через стадии приобщения к вечному и бесконечному. Древние астрономы смотрели без увеличительных приборов, а возможности телескопа Галилея были меньше современного бинокля. Но их ничто не смогло отвратить от астрономии.

[Suzom]

Suzom, вы снова пытаетесь найти причину вне себя.

Да, причина во мне. Я жду магию, но разглядеть её не получается. В поле получается, а в городе - нет.

Но их ничто не смогло отвратить от астрономии.

А меня ничто и не отвратило. Просто после наблюдений под тёмным небом смотреть с балкона не хочется. Лучше меньше, да лучше.
Продавать я говорил про 102 мм рефрактор, а не про уход из большого спорта

Вы проходите через стадии приобщения к вечному и бесконечному.

В точку! Сейчас я на стадии "200мм под темным небом".

[TM307]

А смысл? В 100 мм телескоп видно примерно так:

У меня в Москве в 767 Большую Туманность Ориона было видно куда лучше на 111х (даже намёк на завихрения был), но тогда атмосфера была хорошая. Так что 102 должен лучше показывать, да и 33х маловато.

[Suzom]

У меня в Москве в 767 Большую Туманность Ориона было видно куда лучше на 111х (даже намёк на завихрения был), но тогда атмосфера была хорошая. Так что 102 должен лучше показывать, да и 33х маловато.

Лучшее, что получалось вытянуть из 1025 в городе с UHC, когда была прозрачная атмосфера вот:


На бОльших увеличениях туманность становится тусклее, а деталей не прибавляется. Смотрел на 55х и 66х.

[Астролябьев]

Лучшее, что получалось вытянуть из 1025 в городе с UHC, когда была прозрачная атмосфера вот:

Красота!

[Alex90900]

Лучшее, что получалось вытянуть из 1025 в городе с UHC, когда была прозрачная атмосфера вот:

Красота!

Я такое в 909 в центре одессы над горизонтом видел. А в кульминации при адской локальной засветке но с фильтром с крыльями. А с фильтром в серой зоне почти как в доб.

[Suzom]

Я такое в 909 в центре одессы над горизонтом видел.

Могу вам только позавидовать.
Просто сравните. Карта в одинаковом масштабе. По карте центр Одессы ~18.6, Питер ~17.1? т.е. разница 1.5 зв. величины, что в 4 раза ярче

[Астролябьев]

Увы, увы ...

[slinkyseal]

А меня ничто и не отвратило. Просто после наблюдений под тёмным небом смотреть с балкона не хочется. Лучше меньше, да лучше.

иногда на безрыбье и рак рыба
у меня 100-мм рефрактор, в который ничего из дипская не увидишь толком
но я все равно щаз доработаю до 21 и поеду на дачу смотреть на мутные плевки на небе
все очень субъективно

[Suzom]

Вот именно. Ключевое слово - на дачу. А там у меня 200 мм...

[slinkyseal]

Вот именно. Ключевое слово - на дачу. А там у меня 200 мм...

я не знаю, в какой зоне у вас дача, моя - рядом с аэропортом внуково
там ночное небо светлее, чем в центре тбилиси, например
и самое слабое, что удавалось увидеть - m81 и m82
я даже не уверен, что на такую дачу имеет смысл покупать 8-10" доб

кстати, вопрос: друзья, как думаете, имеет смысл обзаводиться 8-10" добсоном для наблюдений в районе внуково при наличии тал-100r, или больше деталей/объектов он все равно не покажет и лучше ничего при такой засветке видно не станет?

[Suzom]

я не знаю, в какой зоне у вас дача, моя - рядом с аэропортом внуково
там ночное небо светлее, чем в центре тбилиси, например

посмотрел по карте засветки... капец.
вам только выезжать километров за 50.... это час езды.
впрочем, я от дачи тоже минут 40 еду в сторону от города.

[Старый]

Лет 6 назад также наблюдал в мицар(110мм ньютон фокус 800) туманность Ориона с 6мм окуляром. Помню, тогда тоже картинка порадовала. Тогда без фильтра смотрел, но на загородном небе.

Александр, попробовал ещё раз БТО в ED80 без фильтров с лоджии, до 6мм не дошёл, но 7,5мм попробовал (зрачок 1мм).
За одно сравнил видимость туманности и звёзд трапеции в зависимости от окуляров и увеличения.
Гиперион 17мм - туманность просматривается неплохо, но по сравнению с ES 17/92 блёкловато, трапеция три звезды.
Как не старался, одна пара увы не делится.
ES 17/92 - туманность выделяется четко, по сравнению с гиперионом как будто подкрутили яркость и контраст, пара делится.
Итого четыре звезды, но мелковато, всё-таки не размерчик ED80.
Но сама "поляна" смотрится хорошо с таким полем.
ES 12/92 - туманность чётко даже намёки на "прожилки" просматриваются, четыре звезды без вопросов.
Так и хочется поддать увеличение. То, что надо.
"Экзотический" окуляр (Antares Eudiaskopisches Okular 7,5mm) оказался очень неплох, не хуже орто.
Трапеция четыре звезды отлично как на ладони, сама туманность выглядит уже тускловато, но не теряется.
Контраст очень хорош.
С таким окуляром нужно под тёмное небо.
Так, что да - для звезд в трапеции нужно  проницающее увеличениие и тёмное небо, для туманности всё-таки большое увеличение не очень интересно, по крайней мере для меня.

Ну и как видим не все окуляры одинаковы даже по центру.
Гиперион 17мм к "плохим" не относил, но есть лучше. 

[diant]

Напрашивается мысль начать еще одну ветку - "Журнал наблюдений Deep Sky в городе через тучи".
Мда, погода заставляет приспосабливаться...

Идут сегодня вечером по лесу, радость бьет через край, глазам не верю - небо такой лазурной синевы, какую я уже и забыл на вид. Предвукушаю... Выставил ШК8 остывать еще засветло. Сижу работаю, а сам боюсь в окно выглянуть.  И правильно боюсь, потому что в кошки-мышки небо поиграло, а когда стемнело - дымку то подогнало, аж звезд не видно. Все "как положено". - "Ну куды крестьянину податься!"

Ладно, думаю, русский человек силен своей способностью идти против туч. Не выдержал я, и как только М42 вылезла из-за угла дома, надел куртку и пошел смотреть. И вот вижу я через тучи, что звезд мало. Набрел на какие-то три звезды в линию. Пошел по карте сверяться... Пояс Ориона. Дожил таки, уже такие вещи не узнаю. А должен, ДОЛЖЕН! Разбуди ночью и через тучу должен с ходу узнать. Вот что зима лютая с нами понаделала!

Ну ладно. Опустил скоп пониже, смотрю - звезды на 1,5m хуже видны чем в нормальную ночь. Нехилая туча на пути. Ну и черт с тобой, думаю!!! Навелся в искатель точно на М42 ... и припал к окуляру...

М42 через тучу - господи, да ведь это выжги глаз туманность, какая там туча! Горит родимая, да как горит. Звезд хоть и мало, а ей все ни по чем. Начал с 80 крат, потом 300 крат поставил - все равно горит. Трапеция далеко разбежалась, 4 звезды как на циферблате горят. Стал 5-ю и 6-ю высматривать, да вот беда - видимости никакой, все облака глушат, да трясется мой скоп на 300х-то на балконе. Вообщем 4 звезды и баста.
Поставил UHC - ба-а-а... ля-по-та. UHC даже тучу прибил! А туманность, так та еще пуще разгорелась.

Налюбовался и пошел вверх. Пламя и Конскую голову я конечно не увидел (UHC прости, но сегодня не твой день, хотя Пламя у меня в балконных планах стоит нешуточно). Пошел еще выше и набрел на М1. Но нет, нет и еще раз нет - туча расставила точки над "и". М1 через тучу в Москве не видно, теперь это проверено

[Александр Анохин]

Старый: спасибо, очень интересно! Хотя, как правильно заметил diant, прозрачность сегодня не лучшая. У нас плотная дымка, только что с балкона.
По такой дымке посмотрел лишь туманность Ориона. Телескоп тал-125-аполар, окуляры окш15 увел. 62х и ок1-10  увел. 94х. Фильтр uhc. Туманность видна достаточно хорошо, но не отлично, как неделю назад.
П.С. хотел посмотреть туманность с вчера купленным 7мм celestron luminos, но решил не пробовать из-за дымки.