Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор добсона 12"-14"  (Прочитано 6005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн johny74Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 103
    • Сообщения от johny74
Выбор добсона 12"-14"
« : 17 Апр 2017 [18:05:11] »
Добрый день!
Прошу совета по выбору второго телескопа.
Хочу приобрести доб 12" или 14".
Условия наблюдений - выезд в поле. Место: до крупного населенного пункта 50 км, до ближайшего села 8-10 км, в общем то небо приличное бывает.
Транспорт - легковой автомобиль, желательно оставить место на одного пассажира.
По сумме - хотелось бы уложиться в 120 тыс., го-то не принципиален, однако не помешает.
Пока смотрю в сторону ретраков, с 12" получается либо новый, либо с барохолки с го-то. По транспортировке  - я так понимаю сложить заднее сиденье и вдоль со стороны багажника должен залезть, лежа на заднее сиденье уже вряд ли?
На сколько существенна разница между 12" и 14" в части наблюдений? На сколько сложнее 14" в транспортировке и т.д.?
Может быть 12" - уже близки к разумному пределу увлекающегося но не фаната? ))
14" уже только на барахолке ловить, возможно они и вообще там бывают редко?
Ну и по качеству тоже интересно- в среднем 12" и 14" качество поверхности соизмеримое или нет. Да! окуляры, корректор комы - разница ощутима или нет по этим телескопам.
Сумбурно как то )
Буду благодарен вашему мнению!
Куплю Nagler5 t6

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 21 197
  • Благодарностей: 1241
  • Вистую на девятерной
    • Skype - v.a.pandorum
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #1 : 17 Апр 2017 [18:12:14] »
Добрый день.

Я выскажу частное мнение. За 7 лет астрономии через меня прошло 33 скопа в личном использовании, и сотни рядом. Добы имел 8, 10, 12, по неск. экземпляров.

У друзей 14" и 16".

Расскажу кратко.
По транспортировке на авто 12" и 14" примерно равнозначны, единственное, у 12" табуретка может влезть на сидение седана , а у 14" из-за кругов разбирать придется.

По эксплуатации труба 14" весит не намного больше. Остывает дольше значительно.

По наблюдениям. 14" дает прямым зрением то , что 12" - боковым. Такой разницы как между 4 и 6" нет. Я считаю 14" в св исполнении пределом удобства, 16" для одного человека реален, но уже тяжеловат. 12" вообще не вызывает никаких проблем, она относительно компактна и приятна.
Мне ни разу не было ощущения , что 12" не хватает, а 14" достаточно. Там шаг сразу на 16" - 18" , чтобы сильно ощущалось.
Так что решать вам...
SW Dob 14" R
NvAstro+

Друзья, предлагаю Вам мой каталог дипскай объектов:
https://wdfiles.ru/juPW

Онлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 24 444
  • Благодарностей: 1130
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #2 : 17 Апр 2017 [18:12:20] »
14" конечно реже бывает на барахолке, и дороже. Но я бы смотрел именно в сторону 14" ретрака, ручного. Весить конечно будет больше, табуретка шире и сложнее в транспортировке, но АПЕРТУРА. :)
Либо 12" с СинСканом за 120 тыс. Вполне удобный для одного человека в транспортировке аппарат.
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 9.25" ШК
Takahashi FSQ-106
SW AZ-EQ6
QHY600L, ASI462MC; Baader LRGB, Optolong Ha
APM/Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры


Подвал закрывается - штреле****** в панике !

Оффлайн johny74Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 103
    • Сообщения от johny74
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #3 : 17 Апр 2017 [18:35:18] »
По эксплуатации труба 14" весит не намного больше. Остывает дольше значительно.
Время термостабилизации приблизительно сложно оценить для 12" и 14" ?
Принудительный обдув я так понимаю обоим обязателен?
Куплю Nagler5 t6

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 618
  • Благодарностей: 703
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #4 : 17 Апр 2017 [18:58:13] »
Если по деньгам потянешь, то конечно 14" бери, дальше уже разумные габариты телескопа для одиночного пользования заканчиваются. Такая труба при хорошем небе кучу счастья принесет. Продув и прочее - это уже мелочи, если понадобится, сам добавишь со временем.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 21 197
  • Благодарностей: 1241
  • Вистую на девятерной
    • Skype - v.a.pandorum
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #5 : 17 Апр 2017 [19:35:42] »
По эксплуатации труба 14" весит не намного больше. Остывает дольше значительно.
Время термостабилизации приблизительно сложно оценить для 12" и 14" ?
Принудительный обдув я так понимаю обоим обязателен?
На 12" хотя имею обдув, не использую при наблюдениях дипская, т.к. вожу в холодном багажнике.

По планетам да, обоим надоть)
SW Dob 14" R
NvAstro+

Друзья, предлагаю Вам мой каталог дипскай объектов:
https://wdfiles.ru/juPW

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 427
  • Благодарностей: 1072
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #6 : 17 Апр 2017 [19:41:08] »
Транспорт - легковой автомобиль, желательно оставить место на одного пассажира.
При таком раскладе однозначно 16" - раз билеты дорогие, то смысла на телескопе экономить нет.

Оффлайн johny74Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 103
    • Сообщения от johny74
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #7 : 17 Апр 2017 [19:51:48] »
Транспорт - легковой автомобиль, желательно оставить место на одного пассажира.
При таком раскладе однозначно 16" - раз билеты дорогие, то смысла на телескопе экономить нет.
На счёт билетов не совсем понял ))
Пассажир это мне для компании, вдвоём все равно веселее, правда надолго их не хватает обычно. Тут скорее я доплачивать готов! )
Куплю Nagler5 t6

Оффлайн johny74Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 103
    • Сообщения от johny74
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #8 : 17 Апр 2017 [20:04:26] »
Спасибо за советы!
В общем приблизительно понятно:
Новый 14" не потяну, если попадётся такой на барахолке - нужно брать!
Если 12", тут вариантов побольше:
- новый
- с барохолки + гото
- с барахолки + какой нибудь окуляр  на разницу, окуляры есть несколько штук но не дорогие, хотелось бы посмотреть в что-нибудь от 80 градусов.
Если 12" то наверное цельный или ретрак не особенно принципиально?
Куплю Nagler5 t6

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 618
  • Благодарностей: 703
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #9 : 17 Апр 2017 [20:14:59] »
Не мелочись. 12" можно купить дешево совсем. Мне сейчас понадобился, купил с табуреткой за 50 тысяч, и очереди не было. Если помониторишь барахолку какое-то время, вполне найдешь 14" за свой бюджет.

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #10 : 17 Апр 2017 [23:59:25] »
после прочтения темы про доб 14", с отлитыми зеркалами и его ребрами, что то мне расхотелось 14" брать, я пока о 12" мечтаю, а там еще на  тысяч 50 окуляров со всякой лабудой бы прикупить
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

Оффлайн johny74Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 103
    • Сообщения от johny74
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #11 : 18 Апр 2017 [01:50:58] »
после прочтения темы про доб 14", с отлитыми зеркалами и его ребрами, что то мне расхотелось 14" брать, я пока о 12" мечтаю, а там еще на  тысяч 50 окуляров со всякой лабудой бы прикупить
Можно ссылку на тему?
Куплю Nagler5 t6

Оффлайн johny74Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 103
    • Сообщения от johny74
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #12 : 18 Апр 2017 [05:27:42] »
Вопрос по габаритам: в собранном состоянии трубы 12" и 14" какого размера?
Высота и диаметр?
Авто седан киа рио, будет грустно если 14" не полезет внутрь.
Табуретку разбирать/собирать каждый раз наверное не очень здорово - наверное проще сверху на крыше (багажник) возить?
Гото скорее не нужно или в диаметр деньги вложить или в окуляр хороший.
Куплю Nagler5 t6

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 9 357
  • Благодарностей: 507
    • Сообщения от a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #13 : 18 Апр 2017 [07:46:42] »
Табуретку собирать -разбирать пять минут дел. Ребра на зеркале -это умничанья зануд, нормальные люди их не замечают. У ретрака при желании можно откручивать диагональный блок целиком, он на трех огромных гайках, вкручиваемых в выдвижные штанги, т е компактность размещения на высоте. Я несколько лет пользовался 16" ретраком, три человека и телескоп в маленький ниссан ноут помещались. Габариты со временем можно уменьшить, диск основания обрезать, наружные ребра жесткости выкинуть, сделать внутри пару из уголков металлических, так же на винтах.
Короч телескоп 15-16" самый оптимальный. И видно столько, что не пересмотреть за всю жизнь, и компактный... есть еще масса соображений за такую апертуру, но и того что привел достаточно.
Кстати!  :) Юдин и советовал брать 16" вместо 12или  14, ни разу не пожалел. А читал и про ребра и про то, что 14" так никогда и не остывает за ночь...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #14 : 18 Апр 2017 [09:21:54] »
Можно ссылку на тему?
Появились 14" ретраки   осилить 31 страницу сложно но можно, по сути  хороший телескоп для дипов с небольшим УВ,  но без подтверждения ВАГО на соответствие лучше не брать, не те деньги, киа рио седан.. по идее на диван трубу, а табуретку разобрать в багажник, 12''точно помещается,
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 635
  • Благодарностей: 531
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #15 : 18 Апр 2017 [09:32:19] »
Можно ссылку на тему?
Появились 14" ретраки   осилить 31 страницу сложно но можно, по сути  хороший телескоп для дипов с небольшим УВ,  но без подтверждения ВАГО на соответствие лучше не брать, не те деньги, киа рио седан.. по идее на диван трубу, а табуретку разобрать в багажник, 12''точно помещается,
Зачем подтверждение телескопу, который будет работать максимум на 1D. Для таких увеличений пойдет практически все.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Онлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 24 444
  • Благодарностей: 1130
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #16 : 18 Апр 2017 [09:35:57] »
Можно ссылку на тему?
Появились 14" ретраки   осилить 31 страницу сложно но можно, по сути  хороший телескоп для дипов с небольшим УВ,  но без подтверждения ВАГО на соответствие лучше не брать, не те деньги, киа рио седан.. по идее на диван трубу, а табуретку разобрать в багажник, 12''точно помещается,
Зачем подтверждение телескопу, который будет работать максимум на 1D. Для таких увеличений пойдет практически все.
+1 Кроме явного брака главного зеркала беспокоиться неочем. Можно перед покупкой осмотреть оптику по звезде и брать.
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 9.25" ШК
Takahashi FSQ-106
SW AZ-EQ6
QHY600L, ASI462MC; Baader LRGB, Optolong Ha
APM/Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры


Подвал закрывается - штреле****** в панике !

altar5

  • Гость
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #17 : 18 Апр 2017 [10:14:27] »
Я за 12" SW retrac. мне для подмосковного неба лично хватает.

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 733
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #18 : 18 Апр 2017 [10:23:51] »
16" берите, не прогадаете
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Re: Выбор добсона 12"-14"
« Ответ #19 : 18 Апр 2017 [10:58:57] »
Зачем подтверждение телескопу, который будет работать максимум на
+1 Кроме явного брака главного зеркала беспокоиться неочем
Вот я и об этом, что новичку с таким столкутся не хотелось бы, по мне  если бы покупал,  то только бы через подвал, это не 3а 30000 доб8'' который как игрушка по сравнению с 12'', не говоря о 14 или 16 дюймах,  я в пинципе не в курсе можно к примеру купить в Звездочёте доб  14'' что бы его отвезли в подвал проверили, запоковали и отправили в Оренбург, как гарантированно хороший инструмент. Если такое возможно, то надо однозначно брать 14'' и не думать ни о чем, АП рулит..  1D   355X  дальше только атмосфера, а окуляры дело наживное
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°