Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фотометрия звезд по фотографиям  (Прочитано 2949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #20 : 21 Апр 2017 [22:12:02] »
Итак, наблюдения затменной отправлены. Посильный вклад в науку о переменных звездах сделан? Сделан. Чехи печатают результаты тайминга минимумов в научной печати. Например, в OEJV. Что дальше? Потрудимся теперь не как наблюдатели, а как исследователи звездной переменности. Теперь можно провести ревизию этой переменной звезды, т.е. уточнить световые элементы (период и начальную эпоху).
Для этого будем использовать следующие данные (собираем фотометрию):
1. БД NSVS http://skydot.lanl.gov/nsvs/nsvs.php
2. БД SuperWASP: http://wasp.cerit-sc.cz/form
3. БД СRTS: http://crts.iucaa.in/crts/
4. Данные APASS https://www.aavso.org/apass
5. Cобственные фотографические наблюдения.
Попробуем в качестве начальной эпохи установить дату и время (JD) пронаблюдённого минимума.  Для этого необходимо зарегистрироваться в системе VSX aavso.org/vsx
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #21 : 21 Апр 2017 [22:20:35] »
Данные NSVS берем по маске "6420". Для этого просто в конце адресной строки в браузере  пишем после знака "=" 6420. Видим,что NSVS "содержит" 258 точек-наблюдений. Фотометрию прилагаю. Из нее выбрасываем шапку, а название файла записываем в формате, предназначенном для работы  софте CSS. В CRTS находится 162 наблюдения звезды. SuperWASP имеет 289 наблюдений звезды по нескольким камерам. Наблюдения с большой погрешностью можно удалить. Это касается данных всех обзоров, кроме APASS. Для работы с обзорами нужна программа CSS. Разработчик C.Дубровский (на форуме toliman). Так что спрашивайте у него. Но можно работать и с Excel.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2017 [22:30:14] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Алексей В.К.

  • ****
  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Алексей В.К.
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #22 : 22 Апр 2017 [00:04:27] »
Спасибо, SERIV, за краткий курс. Многое ещё не понятно, но уже есть представление где и в каком направлении начать изучать этот вопрос. Жаль только VaST под линукс. Где-то у меня пылится старый ноут на третьем пентиуме, надо достать попробовать.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #23 : 22 Апр 2017 [07:58:11] »
Жаль только VaST под линукс.

Под винду есть чешский софт MuniWin: http://c-munipack.sourceforge.net Cофт предназначен для поиска новых переменных,но можно использовать для фотометрии. Для фотометрии можно использовать IRIS, izmccd, Teleauto, программный пакет IRAF, CCDSoft, AIP4WINи некоторые другие программы.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2017 [09:47:51] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #24 : 22 Апр 2017 [08:04:14] »
Продолжаем работать со звездой MS UMA. Данные APASS содержат 5 наблюдений. Первую строку в файле софт СSS не читает, поэтому необходимо продублировать первую строку.
 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #25 : 22 Апр 2017 [09:07:16] »
Открываем данные фотонаблюдений в программе CSS. Затем добавляем (кнопка "Добавить") данные CRTS, данные NSVS, данные APASS. Внимание! Все значения JD (целое число) всего 4 цифры до запятой, т.е. "245" не используем! Т.е. перед расчетами нужно подготовить файлы фотометрии.  Сперва добиваемся отличного совмещения кривых CRTS и NSVS. Для этого в окошке периода вводим различные цифры и методом подбора добиваемся отличного согласования кривых. В качестве начальной эпохи устанавливаем нами пронаблюденное значение минимума 7864.426
Добившись согласования кривых двух обзоров начинаем смещать все обзоры по оси звездных величин, подгоняя данные по значения APASS. Далее проводим тонкий поиск периода не программно, а вручную. Добиваемся чтобы кривые CRTS и NSVS "вписались" в данные фотонаблюдений. А за тем добавляем данные SuperWASP. Там данные сразу нескольких камер, поэтому параллельные кривые которые ярче или слабее данных CRTS-NSVS, можно удалить.Если Сергей Дубровский разрешит предоставить софт, вышлю. А иначе могу от него "получить по шапке". :-)

Базовый период можем взять из VSX, а затем его уточнять. В данном случае он равен 0.410384 d. Параллельно можно запустить еще раз CSS и найти "пристрелочный" период, а потом его "дорабатывать" в основной версии софта. Итак, путем совмещения обзоров и своих фотонаблюдений мы нашли новый период колебаний яркости: 0.4103887 и установили новую начальную эпоху 2457864.426.

« Последнее редактирование: 22 Апр 2017 [09:21:19] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #26 : 22 Апр 2017 [09:12:31] »
Теперь необходимо получить идентификаторы звезды по различным каталогам в VizieR:

GSC 03453-01714
TYC 3453-1714-1
USNO-B1.0 1397-0220506
UCAC4 699-052520
URAT1 699-229808
2MASS J11322093+4944095
WISE J113220.95+494409.6
NSVS 4988321
1SWASP J113220.94+494409.6

В VSX ищем MS UMA и нажимаем на ссылку "Revise". В открывшемся окошке заполняем всю информацию о звезде (идентификаторы, период, начальную эпоху, если нужно пределы колебаний, координаты берем по каталогу UCAC4). В комментариях можно указать что найден новый период и новая эпоха, а также что координаты приведены по каталогу UCAC4.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2017 [09:22:35] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #27 : 22 Апр 2017 [09:27:30] »
Пределы колебаний звезды в VSX указаны в clear, т.е. это внесистемная фотометрия, что не есть хорошо. Поэтому, указываем новые пределы колебаний в полосе "V" (см. скриншот), а также прописываем новые световые элементы.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #28 : 22 Апр 2017 [09:36:21] »
Далее записываем идентификаторы звезды по разным каталогам, заполняем ссылки на какой-либо обзор, например, NSVS. В поле Revision Comment указываем : "Period, epoch and range from NSVS, CRTS and SuperWASP data. Position from UCAC4" и жмем "Submit revision". Теперь останется дождаться результатов ревизии. Если у админа возникнут какие-то вопросы, он напишет с просьбой подкорректировать информацию. Приглашаю всех желающих в наш проект "Астроблокнот". Мы занимаемся не только поисками новых переменных в открытых интернет-источниках, но и ищем на живом небе, а также проводим ревизию известных и малоизученных переменных звезд.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #29 : 22 Апр 2017 [11:47:59] »
Теперь на "пальцах" рассмотрим фотометрию в Maxim DL на примере MX UMA https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=136561. Это малоамплитудная звезда типа дельта Щита с амплитудой всего 0.08 в полосе "B". Открываем откалиброванные и сложенны скриптом снимки в программе. Жмем Analyze /Photometry  и в открывшемся окошке выбираем нашу переменную "Mouse Click tag as" New object. Выбираем аппертурные радиуса (правая кнопка мыши). В данном
случае Set Aperture Radius 10 Set Gap Width 2 Set Annulus Tickness 16. Первый радиус задаем таким образом чтобы, в него помещалось изображение звезды.
Второй радиус я выставляю почти всегда значение 2 или 3. Третий радиус фоновый. Это значение можно брать побольше. Обратите внимание, переменная звезда
не пересвечена! Это важно, т.е. параметры экспозиции и ISO подбираются таким образом, чтобы уровень отсчета пикселей  для изображения звезды был примерно
половине значения максимума. Программа это не глаз человека. Она не работает с пересвечнными изображениями, в отличие от глаз человека. За 30 лет визуальных наблюдений я могу глазомерно работать с пересвеченными зведами и изображениями у предела, что не сможет сделать софт. 
« Последнее редактирование: 22 Апр 2017 [12:13:25] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #30 : 22 Апр 2017 [11:49:02] »
Далее. Выбираем звезды сравнения на вкладке Photometry ("Mouse Click tag as" - New Reference Stars). Чем больше звезд сравнения и их яркость "ближе' к переменной, тем
надежнее фотометрия. У звезды может быть AUID в AAVSO, но не всегда будут данные по звездам сравнения. Это как раз тот случай. В VSP можно построить карту окрестостей https://www.aavso.org/apps/vsp/chart/?fov=900.0&scale=A&star=MX+UMA&orientation=visual&maglimit=9.0&resolution=150&north=down&east=right&type=chart&special=std_field&std_field=on
Подбираем звезды сравнения близкие по спектральному классу и не являющиеся переменными. Это можно посмотреть в APASS. Потом выбираем контрольную постоянную звезду для проверки стабильности фотометрии во времени ("Mouse Click tag as" - New Check Star). Далее в окошке Tagged objects переименовываем названия звезд сравнения и переменной, а также название контрольной звезды
согласно обозначениям AAVSO. Если нет данных по звездам сравнения AAVSO можно прописать условные (свои) обозначения. Кстати, можно запросить в AAVSO чтобы подобрали звезды сравнения для любой переменной звезды (это будет отображаться в VSP при построении поисковой карты). Не забывайте что во вкладке Time/Identification field должно быть прописано Date/Time from fits. Я выбрал в качестве демонстрации три звезды сравнения из программы-планетария Star Calc
TYC 3454-1795-1 (7.4 V), TYC 3454-1823-1 (8.6 V), TYC 3454-1303-1 (9.0 V), контрольная звезда TYC 3454-1370-1 (7.7 V). Нажав View Plot получаем график изменения яркости, который сохраняем в AAVSO-формате. В этом окошке нужно прописать код наблюдателя  AAVSO, фильтр, номер карты по AAVSO. Поскольку фильтр не использую, то пишу "TG". Кстати, желательно  для сложения кадров использовать скрипт, работающий  с зеленым каналом.  В файле фотометрии меняем CCD на DSLR. Как видим, для звезды 8.6 вел. погрешность фотометрии около 0.005 вел., что довольно неплохо. Кстати, для фотометрии ярких звезд можно использовать легкий дефокус. "Юпитер-21" сам по себе в связке с зеркалкой немного размазывает изображения звезд при наилучшей резкости, что хорошо. Особенность моего сетапа - отсутствие автогида.


Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #31 : 22 Апр 2017 [11:56:49] »
Отправка наблюдений в AAVSO (aavso.org) DATA- WEBOBS - Upload a file of observations
и выгружаем файл с фотометрией MX UMA. Кстати, эту звезду вообще никто в AAVSO не наблюдает. Через "Plot a light curve" смотрим получившийся график в БД AAVSO. Наблюдения можно подредактировать или вообще удалить.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2017 [12:02:45] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #32 : 22 Апр 2017 [12:11:54] »
Многое ещё не понятно

Cпрашивайте - подскажу.

С фотографической фототекой работать не легко. Поэтому пока что данные просто складируются. В будущем планирую "оседлать" массовую фотометрию переменных чтобы иметь возможность легко и просто программно фотометрировать тысячи переменных звезд с отправкой данных в AAVSO. Сейчас проблема - астрометрия звезд, т.е. массовая конвертация пиксельных координат в экваториальные. Иными словами хочу "подружить" вастовы лог-файлы и файлы фотометрии с программой CSS. Может есть более лёгкий способ для достижения этой цели, но не нашёл его.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #33 : 22 Апр 2017 [12:19:54] »
Cкрипт, работающий с зеленым каналом : http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?p=73741#73741
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Forint

  • ****
  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 13
  • Александр
    • Сообщения от Forint
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #34 : 23 Апр 2017 [07:05:51] »
Cпрашивайте - подскажу
SERIV, а если фотографировать на зеркалку звездные поля в районах ярких переменных, к примеру OMI Cet, SS Vir,R Lep и т. п. Их фотометрию можно также легко сделать с помощью Maxim DL, Iris и т.д., а кривую с помощью C-Munipack?
Допустим, у меня Canon 1100D, максимальная выдержка около 30 сек. У меня может что-то получится с этим фотиком?

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #35 : 23 Апр 2017 [10:59:21] »
Если сможете решить проблему потоковой конвертации изображений в фитс-формат, то эта программа будет хорошим решением.
http://www.astro.louisville.edu/software/astroimagej/
Делает почти все, что нужно, но требования к "железу" приличные.

Задача привязки наблюдений к стандартам решается только в том случае, если в поле зрения есть звезды с хорошо измеренным блеском. Это звезды из каталогов APASS, UCAC, SDSS. Альтернативное решение - наблюдение стандартов на тех же зенитных расстояниях. Но это годится если ночь идеальная.

Оффлайн Forint

  • ****
  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 13
  • Александр
    • Сообщения от Forint
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #36 : 23 Апр 2017 [11:42:39] »
Если сможете решить проблему потоковой конвертации изображений в фитс-формат, то эта программа будет хорошим решением.
http://www.astro.louisville.edu/software/astroimagej/
Делает почти все, что нужно, но требования к "железу" приличные.

Задача привязки наблюдений к стандартам решается только в том случае, если в поле зрения есть звезды с хорошо измеренным блеском. Это звезды из каталогов APASS, UCAC, SDSS. Альтернативное решение - наблюдение стандартов на тех же зенитных расстояниях. Но это годится если ночь идеальная.
Да уж, сложновато...
А если  фотометрировать в C-Munipack по готовым снимкам. Знаю, должна быть на каком-то ресурсе целая база фотографий звездного неба, где любители ищут новые переменные. Подскажите сайты

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #37 : 23 Апр 2017 [12:36:26] »
SERIV, а если фотографировать на зеркалку звездные поля в районах ярких переменных, к примеру OMI Cet, SS Vir,R Lep и т. п. Их фотометрию можно также легко сделать с помощью Maxim DL, Iris и т.д., а кривую с помощью C-Munipack? Допустим, у меня Canon 1100D, максимальная выдержка около 30 сек. У меня может что-то получится с этим фотиком?

Получится c IRIS и Maxim DL. По Ирис хороший специалист Игорь Балюк (есть на форуме). У меня Canon 400d и я с ним не только переменные наблюдаю и открываю новые, но еще транзиты экзопланет наблюдаю. Фотометрию можно делать много в каком софте. Кривую построить можно в винэффекте или мcv, да хоть в Excel. C-Munipack лучше работает с данными от пзс-камер. Естественно в fits-формате. А вот если снимки с фотоаппарата м.б. проблемка с датой и временем  наблюдений, т.е. нужно править описания ключей в полях fits-файлов. По крайней мере сходу с моего ф-та не смог прогнать снимки через C-Munipack. Кстати, а красные переменные там же много снимков не нужно. Даже глазом глянул и сбыл оценки яркости в AAVSO (VISDIG).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Фотометрия звезд по фотографиям
« Ответ #38 : 23 Апр 2017 [12:43:28] »
Знаю, должна быть на каком-то ресурсе целая база фотографий звездного неба, где любители ищут новые переменные. Подскажите сайты

Так это SN ищут по снимках CRTS: http://nesssi.cacr.caltech.edu/SNhunt/ и всё что вокруг галактик попадется. Ну это нужно рано-рано вставать и искать, чтобы сработать на опережение. Я пробовал так, но ничего не обнаружил.
Ясного неба и успехов!