Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стационарный АПО, выбор.  (Прочитано 7213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 294
  • Благодарностей: 1219
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #220 : 16 Апр 2017 [09:40:39] »
Дельта конечно не такая,  52 это экстрим.
Нормальная зимняя дельта: из квартиры +25 на мороз -27.
Ну это на любителя. Дома у меня только один ЕД80 и Ньютоша 203. Для покататься  с ними.
Морозов наких у нас не бывает. А всё приличное в стационарах.
Летом перепад с +42 до +25, а зимой ещё меньше.

P.S. И коль разговор тут про стационарный АПО, то у него такой дельты тоже наверно не будет.  Да и кондюк уже изобрели.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 496
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #221 : 16 Апр 2017 [09:53:48] »
Виталия поддержу.
Про дельту в 50 градусов, в рамках этой темы, натянуто получилось.
モ - mo

g.a.s.82

  • Гость
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #222 : 16 Апр 2017 [10:10:19] »
Дельта конечно не такая,  52 это экстрим.
Нормальная зимняя дельта: из квартиры +25 на мороз -27.

В точку. Я привел практические данные о остывании бывших у меня апо от лзос, все по теме. Но в целом , конечно , 4 часа - это много. Одно дело при положительной температуре ожидать, другое при -27. А с другой стороны ньютон вообще не переварил. Так и выдавал месиво. Нужно продувать, но там другие проблемы нарисуются.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #223 : 16 Апр 2017 [11:38:15] »
В стационаре не бывает таких перепадов, даже близко.
Купол не даст прогреться содержимому днем.
Не забываем, что температупа окружающей среды меняется тоже постепенно.
Даже кондиционер не нужен, если АПО не 300мм.

Vital22331

  • Гость
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #224 : 16 Апр 2017 [18:56:13] »
Дельта конечно не такая,  52 это экстрим.
Нормальная зимняя дельта: из квартиры +25 на мороз -27.
Дублет ахромат имеющий крон флинт стынет 20-30минут(по личному опыту) ,а апохромат судя по заявленному ""может сутки остывать""..  большое сомнение в непроверенном утверждении.
Три линзы апохромата остывют в 1,5-2 раза дольше ахромата.И не сутки как заявил ROVIAN.Просто надо сначала почитать а потом что-то писать.
Действительно большое сомнение. ;D
Где это написано, что за бред.  Зеркало Ньютона остынет гораздо быстрее, чем две, а то и три линзы АПОшки. Если они вообще остынут за ночь, в чём есть большое сомнение.  ;D
« Последнее редактирование: 16 Апр 2017 [19:16:06] от Vital22 »

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 705
  • Благодарностей: 608
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #225 : 16 Апр 2017 [18:56:51] »
В стационаре не бывает таких перепадов, даже близко.
Купол не даст прогреться содержимому днем.
Не забываем, что температупа окружающей среды меняется тоже постепенно.
Даже кондиционер не нужен, если АПО не 300мм.

Полностью согласен.
Напомню, автора уже нет.
Тема вроде как уже и не актуальна.... :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 356
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #226 : 16 Апр 2017 [19:18:36] »
Напомню, автора уже нет.
В живых ? :'(

А вообще был ли мальчик ? т.е. реально желающий купить 250-300мм АПО ? Такахаши не делают - ну и фиг с ними, есть ведь ТЕС, ЛЗОС, пр.
Я видел всё небо !

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 294
  • Благодарностей: 1219
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #227 : 17 Апр 2017 [06:25:07] »
Дельта конечно не такая,  52 это экстрим.
Нормальная зимняя дельта: из квартиры +25 на мороз -27.
Дублет ахромат имеющий крон флинт стынет 20-30минут(по личному опыту) ,а апохромат судя по заявленному ""может сутки остывать""..  большое сомнение в непроверенном утверждении.
Три линзы апохромата остывют в 1,5-2 раза дольше ахромата.И не сутки как заявил ROVIAN.Просто надо сначала почитать а потом что-то писать.
Вот именно, что не надо писать всю ерунду.  О каком личном опыте идёт речь?  Мелкой хроматилки с линзочками 70-80 мм ?  или о реальном АПО, диаметры и толщины которого гораздо больше. И о какой дельте идёт речь ? Кто стазал, что апо остынет в 1,5 раза дольше ? 
Единственное преимущество стационара, там нет огромной дельты.  Поэтому там конечно лучше с этим, но и тут приходится ждать. 
 А  что такое вынес - занёс я знаю.   Сравнения уже были. ТАК150 в стационаре, он же из помещения, 150/1200 хроматилка, мст180 и 200 Ньютон.
   Так что ваши теоретические рассуждения не принимаются на веру.  :)
 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Maimart

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maimart
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #228 : 17 Апр 2017 [07:48:36] »
ТАК150 в стационаре, он же из помещения, 150/1200 хроматилка, мст180 и 200 Ньютон.
Сумбурно написано. А понять хотелось бы.
Турист 3. Tento 20Х60. ЗРТ-457.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 294
  • Благодарностей: 1219
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #229 : 17 Апр 2017 [07:54:31] »
ТАК150 в стационаре, он же из помещения, 150/1200 хроматилка, мст180 и 200 Ньютон.
Сумбурно написано. А понять хотелось бы.
Всё предельно просто. Проверялось через сколько времени телескоп готов к работе.
Если по выездам и без стационара, то кроме прочих вывозили и не раз вышеперечисленные.  То есть они из машин доставались. устанавливались и потом наблюдатели проверяли через какое время инструмент готов к работе.  Иногда ещё и 130 апо выезжал.
Ну как правило ещё сравнивали по планетам потом. Извечная битва.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 171
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #230 : 17 Апр 2017 [11:41:04] »
Комментарий модератора раздела Последнюю страницу перенёс в Выбор оптики для ландшафтных наблюдений
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Vital22331

  • Гость
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #231 : 17 Апр 2017 [12:19:21] »
Вот именно, что не надо писать всю ерунду.  О каком личном опыте идёт речь?  Мелкой хроматилки с линзочками 70-80 мм ?  или о реальном АПО, диаметры и толщины которого гораздо больше. И о какой дельте идёт речь ? Кто стазал, что апо остынет в 1,5 раза дольше ?   
А я лично не говорил про дельту ничего , мой телескоп хранится всегда на балконе.Да это мелкодудка и брал его чтобы понять есть ли смысл двигаться дальше.Я только в августе прошлого года начал заниматься астрономией.Скоро ожидаю пополнение в своем арсенале более серьезного инструмента.Но к вам лично это не имеет ни малейшего отношения.
И причем тут дельта....  любому телескопу требуется термостабилизация.Понятно что чем выше апертура , тем дольше стынет телескоп.Отностится к любой схеме телескопов и к рефлекторам,рефракторам и катадиоптрикам. Достаточно глупый спор.

Битва действительно извечная... ага ;D http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2279&p=37399 второй пост Эрнеста.


Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 294
  • Благодарностей: 1219
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #232 : 17 Апр 2017 [12:30:17] »
И причем тут дельта.... 

Да так к слову пришлось, конечно ни при чём.;D

Сколько термостабят телескопы всех схем в пустыне Сахара в +50* - и сколько  в Антарктике -50*
В том и дело, что если постоянно скажем -20, то и отстаиваться ничему не нужно.  :)
 Всё прекрасно работает. Особенно в те периоды года, когда минимальная разница дневных и ночных температур. (Ой, блин,  :facepalm:  ну я опять про ту фигню, которая дельта)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 356
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #233 : 17 Апр 2017 [12:37:47] »
Я тут в Астане тихо фигел когда температура за одну ночь резко падала с где-то -5 скажем до -30. :-\
Я видел всё небо !

Vital22331

  • Гость
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #234 : 17 Апр 2017 [12:38:52] »
(Ой, блин,  :facepalm:  ну я опять про ту фигню, которая дельта)
  ;D ;D ;D это уже не дельта температур, а дельта времени термостаба.
Через сколько телескоп достигнет температуры окружающей среды?Это уже вопросы термодинамики.

« Последнее редактирование: 17 Апр 2017 [13:08:23] от Vital22 »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 294
  • Благодарностей: 1219
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стационарный АПО, выбор.
« Ответ #235 : 17 Апр 2017 [13:11:50] »
(Ой, блин,  :facepalm:  ну я опять про ту фигню, которая дельта)
  ;D ;D ;D это уже не дельта температур, а дельта времени термостаба.
В том и дело, что мы говорим о дельте температур, между окружающей средой и объективом (зеркало или линзы). И температура объектива меняется, старается принять температуру окружающей среды.  При этом и возникают все неприятности. Почему  и стараются добиться разницы в градус и меньше как можно быстрее, у рефлекторов это при помощи вентиляторов.
Так же сдувают слой воздуха, который поднимается над зеркалом, что тоже сказывается на изображении.

Через сколько телескоп достигнет температуры окружающей среды?Это уже вопросы термодинамики.
Прикинуть можно, есть проги для этого. К тому же Солиду есть дополнения.

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )