Очередная переклейка вторички

[Лавров Валерий]

Уважаемые коллеги, доброго времени суток!
Имею в у себя в хозяйстве SW25012 с его "классическим" косяком - вторичка обрезает апертуру (лапки ГЗ не видны в чешир).
Помимо прочего, меня сильно раздражает хлипкость самого узла крепления стакана.
то-ли руки кривые, то-ли достался такой экземпляр, но юстировать положение вторички приходиться каждый раз перед наблюдениями.
Решил все это поменять.

Какое-то время назад приобрел подобный стакан.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4128_TS-Optics-Adjustable-Holder-for-Newtonian-secondary-mirrors---65-mm-diameter.html
У него приклейка вторички предполагается по периметру зеркала.
Во всех статьях, что я читал, говорилось об 1 точке где-то в районе центра зеркала.
Как лучше быть в этом случае?
В качестве "клея" имею герметик ВГО-1.

Еще вопрос по вычислению оптимального размера вторички:
Подскажите, пожалуйста, как посчитать диаметр невиньетированного поля зрения.

Спасибо!

[Anton Plaxin]

Еще вопрос по вычислению оптимального размера вторички:
Подскажите, пожалуйста, как посчитать диаметр невиньетированного поля зрения.

ISAAC - программа расчёта телескопа Ньютона или очередной "велосипед"

[Лавров Валерий]

ISAAC - программа расчёта телескопа Ньютона или очередной "велосипед"

так вот там размер поля - один из входных параметров, наряду с диаметром ГЗ, фокусным расстоянием и выносом фокальной плоскости.
для этой программы и хочу его посчитать.
либо я что-то не так понял, как работать с ISAAC'ом.

[alomar]

Позвольте присоединиться к вопросам. На что лучше клеить вторичку? На силиконовый герметик или двухсторонний скотч?

[nikbor1]

На двусторонний скотч .

[виктор константинович]

Еще вопрос по вычислению оптимального размера вторички:

Родная вторичька при 250- 1200 около, если 58мм. - маленькая. Для полной апертуры нужна вторичька побольше или отодвнинуть главное зеркало - проставку сделать, но фокусёр тогда - нужен  низкопрофильный. Тема подобная была уже- посмотрите. Просто переклейка не поможет с апертурой, это отдельный вопрос , но не скотч (съёживается и тянет).

[Лавров Валерий]

Еще вопрос по вычислению оптимального размера вторички:

Родная вторичька при 250- 1200 около, если 58мм. - маленькая. Для полной апертуры нужна вторичька побольше или отодвнинуть главное зеркало - проставку сделать, но фокусёр тогда - нужен  низкопрофильный. Тема подобная была уже- посмотрите. Просто переклейка не поможет с апертурой, это отдельный вопрос , но не скотч (съёживается и тянет).

Спасибо!
это я понимаю, потому и затеял переклеить.
чтобы переклеить, надо посчитать нужный размер, для этого надо посчитать размер поля (вопрос: как?)
кроме того, хотел поменять узел паука, потому как, меня он не устраивает.
тот, который я приобрел, не совсем стандартный (стакан в виде цилиндра) и от сюда не совсем ясно, как к нему лучше приклеивать вторичку.

вот, эти два вопроса и образовались.

поиском искал, но конкретно по этим вопросам ничего не нашел =(

[nikbor1]

но не скотч (съёживается и тянет).

Как раз скотч не тянет а вот силикон даёт усадку и коробление зеркалу обеспечено . На практике сколько раз переклеивал вторички на скотч после чего коробление вторички исчезало .

[BIG TRAIL]

 На ппрактике и от силикона коробления не заметно.   Может смотря какой силикон используем?
  И как выглядит коробление  силикона визуально  по звезде ?
 
  п.с.: Странно, что даже по такому вопросу мнения разделились! ( скотч vs силикон)   нежто такой разброс материалов.

тот, который я приобрел, не совсем стандартный (стакан в виде цилиндра) и от сюда не совсем ясно, как к нему лучше приклеивать вторичку.

вот, эти два вопроса и образовались.

1)  не только  ваш стакан такой ,  НПЗ например тоже такие стаканы делает.
 Приклееное к нему по периметру зеркальце ( фабричный вариант ) -   не кривит, не тянет,  все норм.

2)   если вам подозрителен круговой стакан -  приклейте к нему сначала  "крышку",  а уж к крышке вторичку "традиционным "  способом  за центр.

 3)   ваша покупка вряд ли оправдана,     если ваше предположение верно насчет кривых рук,   сами понимаете ..
  Там вроде в оригинале сбиваться нечему,  и паук  и юстировочные приспособление и приклейка -рабочие . 

[Fatalik]

Мне предстоит вешать вторичку 95мм малая ось. Тоже интересно как клеить ))
Да и на что.. всмысле какой делать держатель-стакан.

[sernik]

чтобы переклеить, надо посчитать нужный размер, для этого надо посчитать размер поля (вопрос: как?)
кроме того, хотел поменять узел паука, потому как, меня он не устраивает.
тот, который я приобрел, не совсем стандартный (стакан в виде цилиндра) и от сюда не совсем ясно, как к нему лучше приклеивать вторичку.

Нет, либо задаются необходимым полем и считают зеркало, либо задаются зеркалом и считают поле.

А чем родной паук не устраивает, там как раз за центр можно клеить.

[Лавров Валерий]

чтобы переклеить, надо посчитать нужный размер, для этого надо посчитать размер поля (вопрос: как?)
кроме того, хотел поменять узел паука, потому как, меня он не устраивает.
тот, который я приобрел, не совсем стандартный (стакан в виде цилиндра) и от сюда не совсем ясно, как к нему лучше приклеивать вторичку.

Нет, либо задаются необходимым полем и считают зеркало, либо задаются зеркалом и считают поле.

А чем родной паук не устраивает, там как раз за центр можно клеить.

вот я и хочу посчитать зеркало.

мне не нравится сам механизм юстировки.
тут либо руки мои кривые, либо он кривой.
все время уходит: перед каждыми наблюдениями приходится юстировать.

теоретически, да. его можно допилить немного.
хорошая, кстати, идея!

но вопрос с обсчетом зеркала остается открытым.

[Пецык Алексей]

Я считал вот так
размер диагонального зеркала можно приблизительно вычислить по следующей формуле: Если D – диаметр главного зеркала, d – поперечник поля зрения (линейный), f – фокусное расстояние главного зеркала, то длина малой оси эллиптического диагонального зеркала b найдется из следующей приближенной формулы:

b=d+r*(D-d)/f

где r есть расстояние центра диагонального зеркала от точки фокуса главного зеркала, (или это разность между фокусным расстоянием главного зеркала и расстоянием между центрами зеркал).

Линейный поперечник поля зрения d можно вычислить следующим образом:

d = W*f /206265

где W - угол поля зрения, секунды дуги; f - фокусное расстояние главного зеркала, мм; 206265 - число секунд в радиане.

Вот тут
http://www.old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=82

[nikbor1]

Странно, что даже по такому вопросу мнения разделились! ( скотч vs силикон)   нежто такой разброс материалов.

Да , силикон где то год будет работать а потом высыхает и начинает тянуть и появляется астигматизм . Двусторонний скотч конечно дороже силикона но зато на протяжении 6 лет не влияет на вторичку и сохраняет свои свойства как будто новый сохраняет свои свойства .

[a.pozharov]

какой именно скотч подойдет для лаптя 100 мм малая ось ?

[BIG TRAIL]

Странно, что даже по такому вопросу мнения разделились! ( скотч vs силикон)   нежто такой разброс материалов.

Да , силикон где то год будет работать а потом высыхает и начинает тянуть и появляется астигматизм .

  Да не сказал бы.   Не первый год висит,  и в мороз  -30 висело и в жару бывало,   нет никакого заметного астигматизма. 
 Не продвигаю  обязательно силиконовый вариант ,  просто  чего нет того нет,  всё норм ,  никаких проблем. 
Если только внезапно отвалится , тьфу тьфу..   по годам уже  большой срок..  и сколько оно будет ещё висеть пока  не упадет  - не известно.   Вот разве что это.

[nikbor1]

какой именно скотч подойдет для лаптя 100 мм малая ось ?

Вот этот , раньше он стоил , сейчас точно не скажу , так как забыл примерно 600 - 700 руб . Его ширина 50 мм а толщина 1,2 мм . Ну на 100 мм малой оси хватит вполне ширины этого скотча .

[Fatalik]

это необъяснимо... но какой-то панический страх у меня вешать такой лапоть на скотч =)) под ним дорогущее зеркало =))

[Пецык Алексей]

Тогда на ВГО-1. У меня малая ось 90мм уже несколько лет висит на пятаке 30мм - норм.

[nikbor1]

это необъяснимо... но какой-то панический страх у меня вешать такой лапоть на скотч =)) под ним дорогущее зеркало =))

Тогда вешайте на силикон отваливается в самый не подходящий момент а вот скотч держит ещё как , срезать или канцелярским ножом или струной , много лет вешаю ни одна не отвалилась а вот раньше когда скотча у меня не было , бывало отваливались .