ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Если вакуум материален, то при движении любого тела через вакуум будут наблюдаться различные физические эффекты (явления).
вакуум с помещенным в нем материей уже не вакуум свободного поля в неограниченном пространстве
Цитата: Александр Овчар от 19 Июн 2020 [00:08:06]Просто вопрос. Если вакуум материален, то при движении любого тела через вакуум будут наблюдаться различные физические эффекты (явления). На анимации ниже обсуждаются физические явления при движении механизма в жидкости (взято с сайта COMSOL). Если в место жидкости здесь будет вакуум - что то изменится?вакуум не жидкость...в перавом приближении ничего не изменится... В дальнейших приближениях - надо учитывать поляризацию вакуума - вакуум с помещенным в нем материей уже не вакуум свободного поля в неограниченном пространстве - могут проявляться всякие силы Ван дер Ваальса (они же Казимировы) и пр.
Просто вопрос. Если вакуум материален, то при движении любого тела через вакуум будут наблюдаться различные физические эффекты (явления). На анимации ниже обсуждаются физические явления при движении механизма в жидкости (взято с сайта COMSOL). Если в место жидкости здесь будет вакуум - что то изменится?
1. Dynamic Vacuum Model and Casimir Cavity Experiments https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48852.0тема создана для обсуждения идеи Dr. Harold White, of NASA Eagleworks 2. Русский инженер Александр Антипов предложил свой концепт использования сил Казимира для космических полетов(кажется он был первым) https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48852.msg1984864#msg1984864Есть ли в дизайне Антипова ошибка? 3. На конференции 2017 Advanced Propulsion Workshop под эгидой Американского Института Космических Исследований (http://ssi.org/) был представлен доклад : Dr. David Hyland Director(Space Science and Space Engineering Research at Texas A&M University)“An Epitaxial Device for Dynamic Interaction with the Vacuum State.” http://ssi.org/wp-content/uploads/2018/01/ssiapw2017_01_hyland.pdfВ докладе обсуждается идея создания нереактивного движения за счет сил Казимира в стопе тонких пластин (где каждая пластина может изменять свои свойства). Этот доклад - это хорошая идея? В чем вопрос ? Ну как то так, будет эта штука (Уайта, Антипова, Hyland) работать и быть полезной (для космических полетов). 4. Там же на NFS (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49343.msg2095152#msg2095152) есть ссылка на работу Самохвалов В.Н. Экспериментальное исследование взаимодействия вращающихся динамически неуравновешенных тонких дисков // Материалы международной научной конференции. Хоста, Сочи, 25-29 августа 2009 г. http://www.second-physics.ru/sochi2009/pdf/p414-430.pdfРабота датированная 2009 годом. Прошло 10 лет. Чем все это закончилось? Есть ли развитие? Кто нибудь знает про эксперимент Самохвалова и/или другие?
Цитата: Александр Овчар от 19 Июн 2020 [00:08:06]Если вакуум материален, то при движении любого тела через вакуум будут наблюдаться различные физические эффекты (явления). Предполагается, что вакуум это одна из полевых форм материи. С другими видами материи взаимодействует по законам квантовой механики.
Цитата: mbrane от 19 Июн 2020 [10:16:30]вакуум с помещенным в нем материей уже не вакуум свободного поля в неограниченном пространствеДаже без помещения материи это не будет вакуум свободного поля, ведь поля взаимодействуют даже в вакуумном состоянии. А вакуум свободного поля это лишь игрушечная упрощенная модель.
Я правильно понимаю, что если крылышки этой бабочки (назовем ее бабочкой) изготовить из, например, из листа графена (толщиной в 1 атом) то при каждом махе крылышка в его окрестностях будет наблюдаться взаимодействие вакуума с крылышками по законам квантовой механики? И эти силы позволят бабочке летать в вакууме?
но не могли бы Вы или великий ALL это как то квалифицированно обсудить
Это может быть что типа этой картинки.. как то похоже
Я правильно понимаю, что если крылышки этой бабочки (назовем ее бабочкой) изготовить из, например, из листа графена (толщиной в 1 атом) то при каждом махе крылышка в его окрестностях будет наблюдаться взаимодействие вакуума с крылышками по законам квантовой механики? И эти силы позволят бабочке летать в вакууме? Следующий шаг - изменить дизайн крылышка от пассивного к активному, где есть внутренние потоки энергии (заряды, токи и что то еще..) что усилить силы..?
Цитата: Serg53 от 11 Июн 2020 [15:24:05]А виртуальные "частицы" физического вакуума двигаются или покоятся?Двигаются, естественно. Они же имеют энергию, значит двигаются. Но направление их движения не определено (грубо выражаясь, каждая частица движется сразу во всех направлениях, об этом подробнее в теме Что такое фотон и как он летит? ).Да и тот факт, что виртуальная частица не лежит на массовой поверхности, позвляет приписать ей любую массу (в том числе и мнимую, тахионную), что позволяет фотону, особенно малоэнергичному, за наносекунду сбегать до туманности Андромеды и обратно.
А виртуальные "частицы" физического вакуума двигаются или покоятся?
Это согласно какой такой теории такое возможно? Пожалуйста, точное название теории, без сокращений, типа ТО или КЭД, СЭТ и так далее. Не затруднит, то и ссылку, пожалуйста, на выделенное.
"Скорости распространения" для фотонов вообще не существует. Её можно ввести только в предельном случае реальных фотонов. А для виртуальных - нет такой величины. Есть несколько её аналогов, которые переходят в скорость в этом пределе. Один из аналогов - отношение импульса к энергии \( p/E \) - может меняться от нуля до бесконечности. Точнее даже, переходить через бесконечность
Это квантовая теория поля (КТП).Что бы вам такое предложить?Вот Физическая энциклопедия: http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0507.html . Тут практически только определение.Вот Ландау-Лифшиц (4 том): http://scask.ru/c_book_t_phis4.php?id=81 . Тут очень сложно. Но слова прочитать можно, чтобы понять о чём речь.Вот тема с форума dxdy с попыткой рассказать "просто" про виртуальные частицы: https://dxdy.ru/topic108374.html . Кстати, там можете прочитать и вот что про скорость виртуальных частиц:
Цитата: Интересующийся Дед от 23 Июн 2020 [15:36:53]Это согласно какой такой теории такое возможно? Пожалуйста, точное название теории, без сокращений, типа ТО или КЭД, СЭТ и так далее. Не затруднит, то и ссылку, пожалуйста, на выделенное.Это квантовая теория поля (КТП).Что бы вам такое предложить?Вот Физическая энциклопедия: http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0507.html . Тут практически только определение.Вот Ландау-Лифшиц (4 том): http://scask.ru/c_book_t_phis4.php?id=81 . Тут очень сложно. Но слова прочитать можно, чтобы понять о чём речь.Вот тема с форума dxdy с попыткой рассказать "просто" про виртуальные частицы: https://dxdy.ru/topic108374.html . Кстати, там можете прочитать и вот что про скорость виртуальных частиц:Цитата"Скорости распространения" для фотонов вообще не существует. Её можно ввести только в предельном случае реальных фотонов. А для виртуальных - нет такой величины. Есть несколько её аналогов, которые переходят в скорость в этом пределе. Один из аналогов - отношение импульса к энергии \( p/E \) - может меняться от нуля до бесконечности. Точнее даже, переходить через бесконечностьЭто серьёзный человек написал, профессионал. Я так не умею.
Эксперимент, полагаю, пока не утратил роль объективного арбитра…, хотя трактовки сугубо объективны. Нет?
Вот тема с форума dxdy с попыткой рассказать "просто" про виртуальные частицы: https://dxdy.ru/topic108374.html . Кстати, там можете прочитать и вот что про скорость виртуальных частиц:
Не увидел там никакой попытки вообще рассказать хоть что-либо про виртуальные фотоны. Треп самовлюблённых хамовитых снобов и ничего по существу… Сожалею о двух часах впустую потраченных…
Вы хотите все и сразу. А для того, чтобы правильно понимать КТП, нужны годы учёбы и десятки учебников, решение задач и так далее. А вы хотите, чтобы в рамках одной страницы вам объяснили, что такое виртуальные частицы. Почитайте для начала книжку Фейнмана. Это учёный, благодаря которому и появились эти самые частицы. Получите, хотя бы частично, ответы на вопросы. А в рамках форума никто вам строго этого не объяснит.
Откуда Вы знаете, что я хочу? КТП позволяет решать круг задач, нерешаемых вне её и это хорошо. А то, что виртуальные фотоны по сути то же самое, что и «сомножители» в таблице умножения, то бишь, математическая абстракция, необходимо постоянно держать в уме. Отсюда, в микромире, в «обществе квантовых объектов», нет ни «шестерёнок с храповичками», нет даже «резьбы» на частицах. А лишь формулы. И нет переносчиков взаимодействия квантовых частиц, например, пары спутанных фотонов. Ибо сами фотоны уже переносчики
Как эти выводы и «утверждения» проверить. Хотя бы про «сверхсвет»…
А то, что виртуальные фотоны по сути то же самое, что и «сомножители» в таблице умножения, то бишь, математическая абстракция