Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Об инерции  (Прочитано 702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сталкер:Автор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 6
  • Сейчас, я всё объясню...
    • Сообщения от Сталкер:
Об инерции
« : 07 Апр 2017 [16:35:09] »
В этой теме речь пойдёт об инерции: о природе инерции и о движении по инерции.

Сначала несколько слов о природе инерции. "Несколько" потому, что в новом представлении о веществе, как волнах колебаний мировой среды, протоматерии, проблема разрешается просто. Природа инерции лежит в колебаниях, образующих вещество (и излучение). Именно эти колебания являются причиной движения и поддерживают движение по инерции.

Интереснее мне представляется вопрос о движении по инерции, т.е. вопрос: какое движение следует считать движением по инерции?

До сих пор бытует представление, что движение по инерции есть прямолинейное и равномерное движение, происходящее в отсутствие сил. И такому гипотетическому движению сопоставляются, гипотетические же, инерциальные системы отсчёта.

До какого-то времени такое представление о движение по инерции было полезным. Оно помогло, в своё время, представить движение космических тел как суперпозицию равномерного прямолинейного движения по инерции и ускоренного центростремительного движения под действием силы тяготения.

Но в наше время оба эти представления устарели, и стали тормозом дальнейшего развития физики. Всё больше приверженцев находят следующие представления:
  • Прямолинейного равномерного движения по инерции, равно как и соответствующих инерциальных систем отсчёта, не существует.

  • Истинным движением по инерции является свободное движение в поле тяготения, свободное от любого внешнего, силового, воздействия, кроме гравитационного.

  • Силы тяготения не существует. Несмотря на то, что движение в поле тяготения есть движение ускоренное, оно является движением по инерции.
Нет ничего кроме материи, ни пустоты, ни времени.
Материя движется не в мифических ИСО, а в полях тяготения.
Скорость света не инвариантна в ИСО, а лишь изотропна в поле тяготения.

\[t=\sqrt{a+p\over2GM}\int{r\over\sqrt{(a-r)(r-p)}}dr\]
Если на клетке релятивистской схоластики прочтёшь "Горизонты науки о Вселенной", не верь глазам своим.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 101
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Об инерции
« Ответ #1 : 07 Апр 2017 [17:02:12] »
Истинным движением по инерции является свободное движение в поле тяготения, свободное от любого внешнего, силового, воздействия, кроме гравитационного.
Значит силовое, гравитационное воздействие существует!
Силы тяготения не существует.
Более точно определитесь вместе с приверженцами, что Вы имеете в виду?
Дважды прадед!

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 077
  • Благодарностей: 661
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Об инерции
« Ответ #2 : 07 Апр 2017 [17:26:29] »
представления:
  • Прямолинейного равномерного движения по инерции, равно как и соответствующих инерциальных систем отсчёта, не существует.

  • Истинным движением по инерции является свободное движение в поле тяготения, свободное от любого внешнего, силового, воздействия, кроме гравитационного.

  • Силы тяготения не существует. Несмотря на то, что движение в поле тяготения есть движение ускоренное, оно является движением по инерции.

Очевидно.  За одним исключением: " движение в поле тяготения есть движение ускоренное, оно НЕ является движением по инерции", если ему что-либо препятствует.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 101
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Об инерции
« Ответ #3 : 07 Апр 2017 [18:07:15] »
Прямолинейного равномерного движения по инерции, равно как и соответствующих инерциальных систем отсчёта, не существует.
Зачем же так категорично? Приближение классической механики прекрасно работают в областях со слабым гравитационным полем, и отбрасывать их нельзя. Даже в нашей солнечной системе на них построена практически вся космонавтика! А просить на рынке взвесить килограммовый тензор картохи, это тоже крайность.
Дважды прадед!

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 101
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Об инерции
« Ответ #4 : 07 Апр 2017 [19:17:01] »
Ничуть не бывало! Я за классику. И классика должна развиваться, и избавляться от неточностей, предрассудков, заблуждений.
Странная у Вас классика, если Вы своим первым утверждением сообщаете, что 1-й закон Ньютона бред!
Дважды прадед!

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 101
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Об инерции
« Ответ #5 : 07 Апр 2017 [20:06:32] »
такого движения в реальности нет, как нет и соответствующих ИСО.
Отправьтесь на звездолете к альфа-центавра, Разгонитесь, и на орбите плутона, отключите двигатель. И 99.9 (9)% всего пути (сколько там девяток после запятой, считать лениво) Вы будете находиться в движении, которого, по вашему, в реальности нет, как и в той ИСО, которой по вашему не существует! А уж если к Андромеде камень запульнуть! А если объем посчитать, где такого движения не существует))) Получится, что практически во всей вселенной, именно такое движение (и ИСО) и существует!
« Последнее редактирование: 07 Апр 2017 [20:19:45] от СТРОБОСКОП »
Дважды прадед!

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 183
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от konstkir
Re: Об инерции
« Ответ #6 : 07 Апр 2017 [20:28:12] »

.. А свободное движение в поле тяготения действительно свободно – в невесомости силового воздействия днём с огнём не сыскать, не зря ведь она называется невесомостью.
Не дай Бог пролететь вам близко к нейтронной звезде. Мало не покажется от такой невесомости. :)

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 183
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от konstkir
Re: Об инерции
« Ответ #7 : 07 Апр 2017 [20:50:06] »
Заковыристая логика. Впрочем, и в ней смысла не видно. :)

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 101
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Об инерции
« Ответ #8 : 07 Апр 2017 [20:58:23] »
А будет как раз тем свободным движением в поле тяготения, которое я и называю истинным движением по инерции.
Но это не будет идеальным движением по инерции.
А Вы уверены, что Ваше "истинное движение по инерции" является "идеальным движением по инерции"? Определите эти понятия, истинное, идеальное движение? Еще наверное можно придумать "нанодвижение"))) Которое не будет отличаться от предыдущих названий. Предлагаете для обсуждения бред сивой кобылы, типа сколько сущностей существует? Вам надо искать филосовский форум, философы любят спорить ни о чем!
« Последнее редактирование: 07 Апр 2017 [21:08:23] от СТРОБОСКОП »
Дважды прадед!

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 183
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от konstkir
Re: Об инерции
« Ответ #9 : 07 Апр 2017 [21:06:21] »
Заковыристая логика.Впрочем, и в ней смысла не видно.

Ну да, когда возразить нечего, то и "смысла не видно"...
.
 Ну да. Вы, возможно, и в Бога верите. Смысла для науки не вижу, но возражать не могу. :)

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Об инерции
« Ответ #10 : 07 Апр 2017 [21:19:25] »
А где модератор? Что-то он на все это думает? Просто интересно.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай Бог  -  изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 300
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от sharp
Re: Об инерции
« Ответ #11 : 07 Апр 2017 [21:28:44] »
Всё больше приверженцев находят следующие представления:
    Прямолинейного равномерного движения по инерции, равно как и соответствующих инерциальных систем отсчёта, не существует.
    Истинным движением по инерции является свободное движение в поле тяготения, свободное от любого внешнего, силового, воздействия, кроме гравитационного.
    Силы тяготения не существует. Несмотря на то, что движение в поле тяготения есть движение ускоренное, оно является движением по инерции.
На мой взгляд, вы просто делаете достаточно грубый пересказ положений ОТО. Искривленное пространство-время и движение по геодезическим - обо всем этом физики догадались еще столетие назад.

Но в наше время оба эти представления устарели, и стали тормозом дальнейшего развития физики.
Соответственно, сформулированный вами посыл неверен. Изучите ОТО и пользуйтесь ей, а не изобретайте велосипед.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 382
  • Благодарностей: 218
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Об инерции
« Ответ #12 : 07 Апр 2017 [22:59:54] »
А где модератор? Что-то он на все это думает? Просто интересно.
Я думаю он никак не может разобраться, о чём же в конце концов беседа идёт. Читая всё это, можно умом тронуться.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 318
  • Благодарностей: 173
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Об инерции
« Ответ #13 : 07 Апр 2017 [23:39:09] »
Тема закрыта по следующим причинам:
1. Обсуждение учебников по физике в форме "откровений" не уместно.
2. ТС отвечать не сможет в связи с требованиями в соседней теме.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...