Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: И на темной стороне будут яблони цвести. Терраформирование планеты в системе КК  (Прочитано 941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 244
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
предположим, цивилизация на планете КК достигнув определенного уровня развития, решила сделать пригодной для жизни темную сторону планеты.

можно предположить, что на стационарной орбите будет создана гигантская система космических зеркал , переотражающая свет КК на темное полушарие и таким образом прогревая его.

но не приведет ли это к климатическим катастрофам на планете?

Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 400
  • Благодарностей: 218
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Во-первых, надо ещё выяснить, возможно ли развитие жизни на планете без смены дня и ночи. Даже если она там и возникнет. Что тоже под большим вопросом.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2017 [23:03:58] от -Юрий- »
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 244
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Во-первых, надо ещё выяснить, возможно ли на невращающейся вокруг светила планете развитие жизни. Даже если она там и возникнет. Что тоже под большим вопросом.
а что может ей помешать развиваться?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
а что может ей помешать развиваться?
Ну, планеты у КК в основном сверхземли. То есть масса у них больше, чем у Земли. А значит окисление пород и атмосферы будет идти дольше до накопления свобоного кислорода, а значит кислородная катастрофа (соответственно и сложная многоклеточная жизнь) откладывается надолго. Вполне могут из докембрия не вылезти и по сей день.
Хотя КК живут долго и рано или поздно, кислородная катастрофа все таки произойдет.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 316
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от sharp
а что может ей помешать развиваться?
Изучите темы, посвященные этому вопросу.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 400
  • Благодарностей: 218
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
а что может ей помешать развиваться?
Первейшим условием развития жизни являются сильно изменяющиеся внешние условия её существования. Это возможно только на планете, имеющей смену дня и ночи, да ещё имеющей наклон оси вращения. Причём все эти параметры должны быть в каких-то определённых рамках. И много чего ещё должно быть для возникновения и развития жизни. А если планета всегда повёрнута к светилу одной стороной, то это мёртвая зона.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
а что может ей помешать развиваться?
Ну, планеты у КК в основном сверхземли. То есть масса у них больше, чем у Земли.
Это только открытые. Наблюдательная селекция, ничего более. У звёзд похожих на Солнце  (спектрального класса G) вообще открыты только горячие юпитеры. Это же не значит, что отсутствие горячих юпитеров у Солнца и наличие аж 4х каменистых планет включая Землю  - исключение из правил.
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
а что может ей помешать развиваться?
Первейшим условием развития жизни являются сильно изменяющиеся внешние условия её существования. Это возможно только на планете, имеющей смену дня и ночи, да ещё имеющей наклон оси вращения. Причём все эти параметры должны быть в каких-то определённых рамках. И много чего ещё должно быть для возникновения и развития жизни. А если планета всегда повёрнута к светилу одной стороной, то это мёртвая зона.
Если нужна периодическая смена условий, достаточно немного вытянуть эксцентриситет. У  близких к звёздам экзопланет уже установлено, что это не проблема (кроме плотно упакованных планетами, но там и резонанса к звезде 1:1 не будет).
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Первейшим условием развития жизни являются сильно изменяющиеся внешние условия её существования. Это возможно только на планете, имеющей смену дня и ночи, да ещё имеющей наклон оси вращения.
Причем тут смена дня и ночи? Нестабильность среды создает тектоника, например. Опять же, импакты. Взрывы на звезде (у КК они должны быть мощными). Ну и факторы, порождаемые самой жизнью, вроде той же кислородной катастрофы
если планета всегда повёрнута к светилу одной стороной, то это мёртвая зона.
Ничего подобного. Неоднократно обсуждалось.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
можно предположить, что на стационарной орбите будет создана гигантская система космических зеркал , переотражающая свет КК на темное полушарие и таким образом прогревая его.

но не приведет ли это к климатическим катастрофам на планете?
Приведёт, это сильно поднимет температуру на планете в целом. Придётся на дневной стороне строить заслонки (или на поверхности зеркала), понижать освещение.
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 316
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от sharp
Если нужна периодическая смена условий, достаточно немного вытянуть эксцентриситет. У  близких к звёздам экзопланет уже установлено, что это не проблема (кроме плотно упакованных планетами, но там и резонанса к звезде 1:1 не будет).
Скорее всего, больше вероятность зарождения жизни при резонансе 3:2, чем 1:1.
А в этом случае пропадает и проблема, обозначенная в первом сообщении.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Наблюдательная селекция, ничего более. У звёзд похожих на Солнце  (спектрального класса G) вообще открыты только горячие юпитеры. Это же не значит, что отсутствие горячих юпитеров у Солнца и наличие аж 4х каменистых планет включая Землю  - исключение из правил.
Ну может и так. Хотя, полагаю, что каменистые планеты у желтых звезд - все же редкость.
Вряд ли тот факт, что землеподобные планеты открываются в основном у КК, а у желтых звезд их очень мало открыто, объясняется лишь эффектами наблюдений.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 316
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от sharp
Ну может и так. Хотя, полагаю, что каменистые планеты у желтых звезд - все же редкость.
На чем основанна эта уверенность?

Вряд ли тот факт, что землеподобные планеты открываются в основном у КК, а у желтых звезд их очень мало открыто, объясняется лишь эффектами наблюдений.
Именно им и объясняется. Мы пока обнаруживаем лишь то, что легче всего найти.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
На чем основанна эта уверенность?
На известных результатах наблюдений. Хотя это не уверенность, а предположение, которое я полагаю весьма вероятным.


Именно им и объясняется. Мы пока обнаруживаем лишь то, что легче всего найти.
Разве небольшую планету у ЖК обнаружить сильно сложнее, чем такую же у КК?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 316
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от sharp
Разве небольшую планету у ЖК обнаружить сильно сложнее, чем такую же у КК?
Конечно сложнее. Чем планета дальше от звезды, тем ее сложнее обнаружить.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Конечно сложнее. Чем планета дальше от звезды, тем ее сложнее обнаружить.
Разумеется.
Но почему тогда на близких орбитах таких планет у ЖК не находят?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 316
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от sharp
Но почему тогда на близких орбитах таких планет у ЖК не находят?
Потому что именно для системы КК близкие орбиты являются типичными. А для ЖК орбиты землеподобных планет на порядок большего радиуса, в среднем.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
А для ЖК орбиты землеподобных планет на порядок большего радиуса, в среднем.
Секунду. Это откуда такой вывод? Почему юпитеры могут быть на близких орбитах  ЖК, а мелкие планеты нет?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 316
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от sharp
Секунду. Это откуда такой вывод? Почему юпитеры могут быть на близких орбитах  ЖК, а мелкие планеты нет?
Потому что планетообразование в целом у ЖК идет дальше от звезды. Протопланетное облако имеет бОльший радиус, и наиболее плотные его области тоже значительно дальше.
Юпитеры зарождаются примерно там же, где у нас Юпитер и Сатурн. Но в некоторых случаях их орбиты оказываются нестабильны, и постепенно уменьшаются, стабилизируясь очень близко к звезде.
Землеподобные планеты таким багом, видимо, не обладают, и вращаются там, где родились - на расстояниях порядка 1 а.е. Если, конечно, проходящий мимо юпитер их не пожирает.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Юпитеры зарождаются примерно там же, где у нас Юпитер и Сатурн. Но в некоторых случаях их орбиты оказываются нестабильны, и постепенно уменьшаются, стабилизируясь очень близко к звезде.
Землеподобные планеты таким багом, видимо, не обладают, и вращаются там, где родились - на расстояниях порядка 1 а.е. Если, конечно, проходящий мимо юпитер их не пожирает.
Верно. К этому я и веду. Так вот, я полагаю, что у большинства ЖК, мелкие планеты сожраны юпитерами или вышвырнуты далеко к окраинам системы. Именно поэтому мы в основном находим у ЖК юпитеры на близких орбитах, а мелких планет нет. Исходя из огромной распространенности горячих юпитеров у ЖК можно сделать вывод, что их миграция обыденное явление, а Солнечная система тут скорее аномалия, поскольку наш Юпитер не мигрировал к Солнцу по каким-то причинам.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."