Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Эволюция во Вселенной?  (Прочитано 1864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Эволюция во Вселенной?
« : 05 Апр 2017 [22:45:05] »
Почему "Эволюция звёзд " - неточна?

"Эволюция звёзд начинается с гравитационным коллапсом огромного молекулярного облака." .“ https://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_evolution#Protostar
"Протозвезды с массами, которые меньше приблизительно 0.08 M☉ (1.6×1029 кг), не могут достигать температуры достаточно высокие, чтобы начался ядерный синтез водорода. Они известны как коричневые карлики. Международный астрономический союз определяет коричневые карлики как звезды, которые достаточно большие для синтеза дейтерия в определённом моменте их жизни (13 масс Юпитера (MJ), (2.5 × 1028 кг, или 0.0125 M☉)." https://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_evolution#Brown_dwarfs_and_sub-stellar_objects

Эта цитата из Википедии, может быть, когда-то была приемлемой, потому что читатели не могли проверить реальное положение в базе данных о звёздах и других объектах в галактике и дальше. Ныне, когда есть достаточное число исслеженных объектов, екзопланет, коричневых карликов и других звёзд, галактик, а также и кластеров галактик, нетрудно сделать вывод, что старые теории полностью неправильные размышления и плохо сделанные умственные конструкции.
В следующей таблице я дал несколько примеров екзопланет, которые несомненно указывают на ситуацию, противоположную старым теориям. ...

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 313
  • Благодарностей: 173
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #1 : 05 Апр 2017 [23:26:05] »
есть достаточное число исслеженных объектов
По ушам тем кто наследил. ;) (правильно будет исследованных)

В следующей таблице я дал несколько примеров екзопланет
Какое отношение статистика экзопланет имеет к эволюции звёзд?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #2 : 06 Апр 2017 [02:40:29] »
Что-то я не понял, как вы на примере Kepler-70b с температурой 7143°К, которая вращается на 0.006 а.е. от своей главной звезды с температурой 27 730°K вы делаете вывод, что температура звезды не имеет влияния на температуру планеты?

Вообще, машинный перевод сильно снижаетпонятность текста. Попытка прочтения так и не дала ответа, к чему и о чем он собственно.

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #3 : 06 Апр 2017 [08:20:40] »
Из статьи:
«На базе этих двух планет возможного столкновения увидеть, что температура главной звезды не dominiruûŝee влияние на температуру планет.»
Существует разница между доминирующими и «не влияет на температуру планет.»

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #4 : 06 Апр 2017 [08:32:19] »
Какое отношение статистика экзопланет имеет к эволюции звёзд?
До настоящего было только «доказательства» об эволюции. Статистика говорить против старых теорий. (Право на доказательства, что вы оспариваете?)

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #5 : 06 Апр 2017 [09:48:42] »
Существует разница между доминирующими и «не влияет на температуру планет.
Не вижу никакой принципиальной разницы. Вот если бы температруа планеты была на уровне 700°К при прочих равных параметрах, то наверно можно было бы говорить, что температура звезды не доминирует.

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #6 : 06 Апр 2017 [15:30:08] »
Не вижу никакой принципиальной разницы. Вот если бы температруа планеты была на уровне 700°К при прочих равных параметрах, то наверно можно было бы говорить, что температура звезды не доминирует.

PSR J1719-1438 B "которая вращается вокруг пульсара (температуру которого инструменты не могут измерить) на расстоянии от 0.004 а.е. и температуры 5 348°K". Это отрицание, температура звезды не доминирует.
В том же расстоянии мы имеем температуру от низкой до очень высокой (таблицы 2 и 3).

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #7 : 06 Апр 2017 [15:57:08] »
PSR J1719-1438 B "которая вращается вокруг пульсара (температуру которого инструменты не могут измерить) на расстоянии от 0.004 а.е. и температуры 5 348°K
Пульсар это нейтронная звезда. Температура нейтронных звезд это десятки тысяч градусов, так что нагрев планеты на такой близкой орбите до 5348°K не взывает удивления, и полностью объясним температурой звезды. Есть еще планеты с очень высокой температурой на подобных расстояниях?

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #8 : 06 Апр 2017 [16:22:52] »
Пульсар это нейтронная звезда.

Прибор измеряет температуру фонового излучения, которые являются высокими 2,7 ° К. Приборы не измеряют температуру гипотетических объектов: черных дыр, нейтронных звезд и пульсаров.
"Если бы уважать идею, что температура планеты в отношении к маленькому расстоянию от главной звезды, которая является причиной высокой температуры, то нет объяснения про HIP 78530 b (R/B 7.), которая 710 а.е. далеко от своей звезды, приблизительно как Юпитер (тоже как и R/B 23; R/B 17; R/B 13; R/B 9; R/B 5)."

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #9 : 06 Апр 2017 [19:04:56] »
то нет объяснения про HIP 78530 b
Это исключительно ваши домыслы. При массе в 23 массы Юпитера это обычный коричневый карлик, для которого температура в 2700°К абсолютно нормальна и естественна, т.е. по прежнему не вижу никаких причин для утверждения, что температура звезды не доминирует.

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #10 : 06 Апр 2017 [22:07:38] »
При массе в 23 массы Юпитера это обычный коричневый карлик, для которого температура в 2700°К абсолютно нормальна и естественна,

КТ Chamaeleontis б 2,4 вес Юпитера; 2500 ° К; 440,0 АС типа K7. Что здесь нормально? (Большая полуось Юпитера 5.20260 АС). Там нет массового, ни звезд, 440 АС дистанционное, температура 2500 ° К!
Почему CT Chamaeleontis б имеет высокую температуру?

МУ 570 Пик 42,5 (± 4,5) M J; Большая полуось 1500,0 АС; Расчетная температура 810,0 (± 10,0) C (http://exoplanet.eu/catalog/gj_570_d/).
Не обычный.

("Причинная связь вращения звезды и её температуры, гравитации, радиуса и цвета
http://www.svemir-ipaksevrti.com/Russian-Universe-and-rotation.html#relacije)

Оффлайн Ajaja

  • ***
  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ajaja
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #11 : 07 Апр 2017 [01:06:36] »
КТ Chamaeleontis б 2,4 вес Юпитера; 2500 ° К; 440,0 АС типа K7. Что здесь нормально?
CT Cha b   11-23 MJ; is likely a brown dwarf
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_exoplanets
Что тут ненормального?

Кстати, для многих  экзопланет температура просто высчитывается в зависимости от температуры звезды, орбиты, предполагаемого размера экзопланеты и т.п.. Так что , странно наблюдать, как кто-то пытается с помощью этих предполагаемых температур что-то опровергнуть.

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #12 : 07 Апр 2017 [08:42:37] »
Так что , странно наблюдать, как кто-то пытается с помощью этих предполагаемых температур что-то опровергнуть.

Темы не экзопланеты, они являются одним из инструментов для отрицания старой теории эволюции. Такое же поведение является звездой. Два тела одного и того же веса может быть от М до О («мужской голубь, типа О, 16 вес M солнце, температура 33 000 K - В.Я. Большая собака, тип М, 17 М солнечной массы, температура 3490 К»). Дискуссия о температуры тела является немного более сложным, но не слишком сложно.
«Скорость температуры / вращение звезд
Как правило, чем ниже температура, ниже, вращение скорость, с оттенками красного. С повышением температуры и увеличением скорости его вращения вокруг своей оси, и его цвет меняется от красного до желтого до белого и синего цветов. Из последних ссылок.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #13 : 07 Апр 2017 [11:42:01] »
КТ Chamaeleontis б 2,4 вес Юпитера; 2500 ° К; 440,0 АС типа K7. Что здесь нормально? (Большая полуось Юпитера 5.20260 АС). Там нет массового, ни звезд, 440 АС дистанционное, температура 2500 ° К!
Почему CT Chamaeleontis б имеет высокую температуру?
Как минимум потому, что у нее масса не 2,4 массы Юпитера как вы написали а около 17 - это коричневый карлик.
МУ 570 Пик 42,5 (± 4,5) M J; Большая полуось 1500,0 АС; Расчетная температура 810,0 (± 10,0) C (http://exoplanet.eu/catalog/gj_570_d/).
Не обычный.
810° это расчетная температура. Расчетная температура, вычисляется в зависимости от параметров звезды и расстояния до нее, и никак не зависит от планеты. Вот будут измеренные данные по температуре такие-же, тогда и поднимайте панику. Пока все это напоминает выдувание из мухи слона.

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #14 : 07 Апр 2017 [16:20:24] »
810° это расчетная температура. Расчетная температура, вычисляется в зависимости от параметров звезды и расстояния до нее, и никак не зависит от планеты.

Сущность доказательства не быть точной для каждого тела (текст имеет несколько таблиц и ссылки на общий материал, примеры вы можете создать свои собственные).
Текст наблюдает всех тел во Вселенной, для которого у меня есть данные (почти без исключения). Измерения для всех тел rasčetnaâ температуры, нет другого, и все они могут быть изменены (не редко радикальные - скорость Andromeda 300 к 2000 км / с).
Существенно, что два одинаковых тела (планеты, «карлик» или звезды) в одних и тех же условиях (масса, расстояние от тела родителя, температура тела родителя ...) не имеют одинаковую температуру.
Эволюция и доказательства находятся на противоположных сторонах.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #15 : 07 Апр 2017 [16:51:38] »
Измерения для всех тел rasčetnaâ температуры, нет другого
Отнюдь. Для части экзопланет наблюдаемых визуально можно получить эффективную температуру. Более того, рассчетная температура для экзопланет, если она считается только исходя из параметров звезды, может совсем не соответсвовать другой расчетной температуре, которая считается исходя из параметров планеты.
Существенно, что два одинаковых тела (планеты, «карлик» или звезды) в одних и тех же условиях (масса, расстояние от тела родителя, температура тела родителя ...) не имеют одинаковую температуру.
Так что-же вы не приводите примеры пар подобных тел?

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #16 : 07 Апр 2017 [21:49:00] »
Так что-же вы не приводите примеры пар подобных тел?

Кроме Columbae мкм, типа O, 16 М массы Солнца, температура 33000 К / VY Пса, типа М, масса М Солнца 17, температура 3490 К в таблицах: 39 Леонис S 0,98; 3740 ° С
Сириус В 0,987 S; 25200 ° К
Лейтен 726-8 А; 1,02S; 2670 ° С
BPM-37093, S 1,1; 11 730 ° С и ТД.
Antares 12,4; +3400;
Ε Пес 12,6; 22900;
Денеб 19; 8525;
Η Пес 19,19; 15000; все из прилагаемой таблицы (это из «Существует вы» Быстрые и medlennoe горения «звезды?» общей сложности 51 пример).
Же вес все остальное по-разному. И так далее.
Сопроводительный текст следует читать, он темa или на моем сайте http://www.svemir-ipaksevrti.com/Russian-Universe-and-rotation.html#nema-izgaranja-zvijezda
первый и 5. Статья 2017 и четвертый с 2016 года.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #17 : 07 Апр 2017 [23:15:10] »
И так далее.
И к чему этот список звезд? В ходе эволюции звезды меняют как свои размеры, так и температуру. Это давным давно известный факт.

Оффлайн Славко СедичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Славко Седич
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #18 : 08 Апр 2017 [08:34:44] »
И к чему этот список звезд? В ходе эволюции звезды меняют как свои размеры, так и температуру. Это давным давно известный факт.

Тема следует рассматривать с нескольких точек зрения. Теория «эволюции звезд» была создана без рассмотрения экзопланет.
«Шагающий эволюция звезды Menaut некоторые Svoi размеры, и такая температура,» Да, но мы говорим о телах (звезды, планеты, карликовые звезды), которые имеют одинаковую массу. Же масса эволюции должна иметь и все остальное, тоже, но это не так. Часто совершенно разные.
Здесь я использую отрицанием, но в то же время указывает на существование совершенно иной (универсальный) закон для всех тел.
В таблицах таблицах ниже вы можете видеть, мы имеем более телa с большей массойкоторые находятся холоднее, чем тело с меньшим весом. 75,45% всех тел в Млечном Пути, М спектрального типа, и имеют низкую температурунезависимо от размера массы.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Ulmo
Re: Эволюция во Вселенной?
« Ответ #19 : 08 Апр 2017 [10:52:42] »
Теория «эволюции звезд» была создана без рассмотрения экзопланет.
Эволюция звезд в которых протекают термоядерные реакции не имеет никакого отношения к планетам, где их нет.
Да, но мы говорим о телах (звезды, планеты, карликовые звезды), которые имеют одинаковую массу.
Не существует такого диапазона масс, в котором одновременно были бы и звезды, и планеты и коричневые карлики.
В таблицах таблицах ниже вы можете видеть, мы имеем более телa с большей массойкоторые находятся холоднее, чем тело с меньшим весом.
Ничего странного. Это красные гиганты. Они имеют большой размер и низкую температуру - следствие того, что в них термоядерные реакции идут не в ядре, а вокруг него.