Отслеживание метеоров с научной пользой

[VAKT]

Хочется создать сеть наблюдения за метеорами с научной пользой. Начало обсуждения.
- камеры
- объективы
- купола/кожухи
- захват
- П.О. для обработки
- отправка данных
- оптический/радиодиапазон

(кликните для показа/скрытия)

Недорогие светосильные варифокальные объективы с АРД под матрицу 1/3" (1/4") продающиеся на авито:
(все эти объективы, и это заявлено производителями, диафрагмируются до 1:360)

Производитель	Smartec	Computar	Computar	Tamron	Tamron	Spacecom	Fujinon
Модель	STL-3080DC	TG3Z2910FCS	TG3Z2910FCS‐IR	13VG308AS	13VG308ASIR	SIRIUS TAV308DC	YV2.7x2.9LR4D-SA2L
Формат	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3"
Крепление	CS	CS	CS	CS	CS	CS	CS
Фокусное расстояние, заявлено, мм	3,0–8,0	2,9–8,2	2,9–8,2	3,0–8,0	3,0–8,0	3,0–8,0	2,9–8,0
Фокусное расстояние, измерено*, мм	2,3–7,4				2,8–7,8		2,4–8.0
Апертура объектива, заявлено	F0,95	F1,0	F:1,0	F1,0	F1,0	F0,95	F0,95
Апертура объектива, измерено*	F0,9-1,3				F1,1–1,3		F1,3–1,8
Угол обзора, заявлено	92,9х68,4°–35,7х26,8°	98,3x70,7°–35,2x26,3°	95,0x69,0°–35,6x26,7°	90,8x66,6°–35,9x26,9°	92,5x68,0°-35,7x26,8°	94,3x68,9°–35,9x26,9°	94°37'x69°30'–35°18'x26°26'
Угол обзора, измерено*	92,2x?°–35,9x?°				80,3x?°–34,2x?°		90,0x?°–33,4x?°
Неравномерность освещенности поля*, %	40–30				40–30		40–20
Фокусировка	Ручная 0,3–∞ м	Ручная 0,5–∞ м	Ручная 0,5–∞ м	Ручная 0,2–∞ м	Ручная 0,2–∞ м	Ручная 0,3–∞ м	Ручная 0,3–∞ м
Увеличение	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное
Управление диафрагмой	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC
Асферическая линза	Да	Да	Да	Да	Да	Да	Да
ИК-коррекция	Да	Нет	Да	Нет	Да	Да	Да
Габариты, мм	46,3х39х47	33,5x46,6x44,3	33,5x46,6x44,3	33,0x42,0x46,0	33х38,5х40,5	38,0x48,0x49,7	33,5х45,5х36
Масса, гр.	65	47	50	45,5 ± 4	46	64	45
Он же под другим именем				Sanyo VA-13VG308AS
				VIVOTEK 13VG308AS
Примечание							Низкая измеренная светосила
Паспорт (.PDF)	STL_3080	TG3Z2910FCS	TG3Z2910FCS‐IR	13VG308AS	Tamron IR lens	TAV308DC	YV2.7x2.9LR4D-SA2

* - публикация в журнале "Системы безопасности" №1 за 2008г.

(кликните для показа/скрытия)

Производитель	Computar
Модель	HG0808FCS-HSP
Формат	1/2"
Крепление	CS
Фокусное расстояние, заявлено, мм	8,0
Апертура объектива, заявлено	F:0,8
Угол обзора, заявлено	55,1°x44,9°
Фокусировка	Ручная 0,3–∞ м
Увеличение	Нет
Управление диафрагмой	Автоматическая DC
Асферическая линза	Да
ИК-коррекция	Нет
ED-стекло
Габариты, мм	42х56,8х43,0
Масса, гр.	120
Он же под другим именем
Примечание	Using with a B/W camera, please use the attached "B/W aberration compensation filter" and "FB compensation spacer". The filter(M22 P=0.5mm) should be screwed onto the lens from rear side and the spacer should be placed between lens and camera.
Даташит на офсайте	HG0808FCS-HSP

(кликните для показа/скрытия)

Чёрно-белые камеры
Модель	Размер	Сенсор	Чувствит., Лк	Разрешение, ТВЛ	Описание
WAT-902H2 ULTIMATE	1/2"	ICX429ALL	0,0001 / F1,4	570
WAT-902H3 ULTIMATE	1/3"	ICX659ALA	0,0002 / F1,4	570
WAT-902H2 Supreme	1/2"	ICX429ALL	0,0003 / F1,4	570
WAT-902H3 Supreme	1/3"	ICX259ALL	0,0005 / F1,4	570
WAT-902 DM2 (DM2S)	1/2"	ICX419ALL (ICX429ALL)	0,0018 / F1,4	570
WAT-902 DM3 (DM3S)	1/3"	ICX409AL (ICX259AL)	0,002 / F1,4	570
WAT-902H	1/2"	ICX429ALL	0,0003 / F1,4	570	с/ш 46 дБ, АРД VD, эл. затвор до 1/100000, АРУ (Hi/Low), Г=0.45/1, компенсация заднего света, 12 VDC±10%, 160 мА, 34x34x58 мм
WAT-902В	1/2"	ICX419ALL	0,003 / F1,4	570	с/ш 46 дБ, АРД VD, эл. затвор до 1/100000, АРУ (Hi/Low/Off), Г=0.45/1, компенсация заднего света, 12 VDC±10%, 135 мА, 34x34x58 мм
WAT-127LH	1/2"	ICX419ALL	0,0015 / F1,4	570
WAT-137LH	1/3"		0,002 / F1,4	570
WAT-502B	1/3"		0,003 / F1,4	400	АРД VD, эл. затвор до 1/100000, 9 (DC 7-11) B, 130 мА, 30x30x46 мм
WAT-535EX	1/3"		0,003 / F1,4
WAT-525EX	1/2"	ICX419ALL	0,002 / F1,4
WAT-902HB2S	1/2"		0,0003 / F1,4	570	модульная камера
WAT-902HB3S	1/3"	ICX429ALL	0,0006 / F1,4	570	модульная камера

(кликните для показа/скрытия)

• ПЗС и КМОП матрицы Sony (там же и некоторые другие производители)

[VAKT]

ISO 12233

Не совсем подходит: у нас чёрный фон и светлые звёзды. Да и стоимость - за эти деньги ЛА прикупит себе новую трубу.

[Забелин Илья]

 Какую я использую камеру? Sony 7S. Объектив Nikkor 14-24mm 1:2.8G ED.

  Пример неба в подмосковье(красная зона) 25к/сек, 1/20 сек. 1080p, 15мм, ISO 320000, 5августа 2016г. район Персея
 http://my-files.ru/bjv4tb

[VAKT]

25к/сек, 1/20 сек.

О стоимости: как много ЛА потянут ?

[Забелин Илья]

Ну я этот девайс и не предлагаю. Ведь цена комплекта на вторичном рынке около 200000руб...
 Да и рядом надо стоять всю ночь - фен, фокус, аккумы, карточки. За ночь 60Гб. То еще веселье.
 Творите лайт вариант.

   С уважением, Илья

[Serj]

25к/сек, 1/20 сек.

Это как? И что за файл?

[Забелин Илья]

1.Файл поменял.
2. Такие настройки были. 25р/17М и экспозиция 1/20 сек.

  С уважением, Илья

[Serj]

Кстати, у меня есть этот район на 6мм мегапиксельный объектив и древнюю матрицу: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС Правда выдержка 0,3с.

2. Такие настройки были. 25р/17М и экспозиция 1/20 сек.

Не понимаю как можно снимать с частотой 25 к/с и выдержкой 1/20 сек... Наверно для этого нужно две камеры.

[Забелин Илья]

  " Эту проблему камера сама решает внутри - дробя, дублируя,уменьшая,насилуя кадры, но добивается нужной яркости.

   С уважением, Илья

[VAKT]

Скорее всего просто периодически дублирует кадры.

[Забелин Илья]

 Просто дублированием яркость объекта не поднять - нужно увеличивать экспозицию(толщина сардельки). Это ведет к увеличению времени одного кадра. Для компенсации времени съедаем часть кадров, еще одна часть кадров идет с правильной экспозицией и таймингом.Третья часть кадров несет только "лишнюю" экспозицию. На выходе имеем три вида кадров с частичной потерей.  Примерно так.

   С уважением, Илья

[Владимир Николаевич]

дешевых матрицах из-за их низкой чувствительности, шума в 7-10е и отсутствия охлаждения.
   С уважением, Илья

А вот тут ты несколько отстал от темы родной! Да дешевая матрица (2600р), но с обратной засветкой и очень малошумная...
Тестируется - IMX291 STARVIS Exmor R back-illuminated CMOS sensor 1\2.8".
шум считывания 0.75e - 3.2e.
Охлаждение да нужно, но достаточно кулера и радиатора. Там речь снизить температуру матрицы с +50С - такая сейчас примерно выходит на плате, до температуры близкой к окружающей среде.
Основную проблему я вижу в обьективе. Димин обьектив зум для этой матрицы вполне подходит, светосила 1\0.9 подтверждается,  другое дело, что возможно его нужно использовать не на 2.8мм, а скажем на 6мм...
Как мы писали выше на 8мм этот обьектив кроет матрицу Sony IMX178  1\1.8" 6мп целиком при параметрах F8мм 1\0.9.
Но конечно обьектив нужен на 1\2-2\3", светосильный и желательно 5-10мегапиксельный.  Таких очень мало...
Сейчас ко мне пришел 10мп 2.5мм 1\1.4 приеду из Крыма, получу на почте и буду пробовать с 178-й матрицей http://www.qhyccd.com/QHY5III178.html
PS - кстати посетила мысль! А что если автодиафрагму обьектива охранки заставить вибрировать, изображать обтюратор и отрабатывать эти самые 25-50к\сек.

[Забелин Илья]

Привет. Значит яма мелкая. На примерах Димы фон неба не достигается при 25к/сек. Слеповата даже при 0.9 относительного. Должно быть как днем по яркости. У меня объектив 2.8 и небо могу белым сделать при 25к/сек.
 Мысль богатая. Только боюсь через час в порошок ее сотрет - уж больно тоненькая она там.

  С уважением, Илья

[Владимир Николаевич]

Привет. Значит яма мелкая. На примерах Димы фон неба не достигается при 25к/сек. Слеповата даже при 0.9 относительного. Должно быть как днем по яркости. У меня объектив 2.8 и небо могу белым сделать при 25к/сек.
 Мысль богатая.

  С уважением, Илья

Яма у 291-й матрицы порядка 16кэ-. У 178-й - 15кэ-.... Тут решение только увеличение размера пикселя, а за ним следует рост формата и стоимости обьектива соответственно...
Кстати на Sony 7S разве матрица BSI?  Какая у нее яма и размер пикселя?

[Забелин Илья]

Пробуйте, может удастся расшарить.

  С уважением, Илья

[Владимир Николаевич]

Еще раз обозначу цель- скомпоновать камеру с обьективом для широкого использования любителями по вменяемой цене (пока вижу ее до 10тр комплект) и получить достойный результат, превосходящий Ватеки....
Пока яма поглубже 32ке- и пиксель покрупнее только у этой матрицы и ее аналогов
http://www.qhyccd.com/QHY5III174.html
Но дешево она пока не ищется. Где кстати она серийно применяется???

[Забелин Илья]

Яму у Соньки не знаю а пиксель в районе 6. Матрица Exmor CMOS 12.2 мегапикселя.

    С уважением, Илья

[Владимир Николаевич]

Яму у Соньки не знаю а пиксель в районе 6. Матрица Exmor CMOS 12.2 мегапикселя.

    С уважением, Илья

Пиксель 6мкм это яма порядка 35ке-..... Для нас это аналог 174-й матрицы... 2\3" обьектив нужен!  Мой  10 мегапиксельный  2.5\1.4 должен подойти..
Ну где там на Али плата IP wifi с 174-й матрицей тыщ за 5р.?

[Забелин Илья]

  Прости, соврал. У Соньки A7с пиксель - 8.4 




Canon 5DS / 5DS R  50.6 Мп    4.14 µ   8688 x 5792
Sony A7R Mk II  42.4 Мп          4.51 µ   7952 x 5304
Nikon D810  36.3 Мп               4.88 µ   7360 x 4912
Sony A7R  36.3 Мп                  4.88 µ   7360 x 4912
Nikon D750  24.3 Мп               5.97 µ    6016 x 4016
Sony A7 / A7 Mk II  24.3 Мп    5.97 µ    6000 x 4000
Sony A7S  12.2 Мп                  8.40 µ   4240 x 2832


   С уважением, Илья

[VAKT]

он неба не достигается при 25к/сек

У этой камеры настройки совсем не такие - это же охранка.

Да и пиксел мелковат - 2,9мкм, у опробованной ранее imx225 пиксел крупнее - 3,75 мкм, но процессор к ней ставят самый фуфлыжный и конструкция сугубо одноплатная.

[Владимир Николаевич]

он неба не достигается при 25к/сек

У этой камеры настройки совсем не такие - это же охранка.

Да и пиксел мелковат - 2,9мкм, у опробованной ранее imx225 пиксел крупнее - 3,75 мкм, но процессор к ней ставят самый фуфлыжный и конструкция сугубо одноплатная.

И обьектив 1\0.9 225-я не тянет...