Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Будут ли наблюдаться гравитационные волны в системе с переменным ускорением ?  (Прочитано 1586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
В этом и заключается смысл принципа относительности
И давайте будем меньше "философствовать"...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн катюша

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Болтовня
Ок. Мой ответ удалён, точнее, заменён другим.

Оффлайн катюша

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
В этом и заключается смысл принципа относительности
И давайте будем меньше "философствовать"...
? P.S. Чтобы выяснить как следует определить "расстояние" ds между двумя соседними событиями ( мировыми точками ), которое принято называть 4-интервалом - путеводителем в этом вопросе д о л ж е н  служить именно принцип относительности: интервал очевидно должен быть инвариантным относительно преобразований Лоренца, поскольку отрезок мировой линии является геометрическим объектом, существующим независимо от систем координат.

Ly_S

  • Гость
Обратно: будет ли наблюдатель, движущийся с переменным ускорением в гравитационном поле неподвижного источника, наблюдать гравитационные волны?
Нет. Так как у неподвижного источника, волны не исходят.
Игнорируете принцип относительности: какая разница кто/что по отношению к кому/чему движется. Все зависит от выбора системы отсчёта. Физика же явления  не меняется ( в чем и состоит конечный смысл принципа относительности ).
Как можно наблюдать то, чего нет ?
Теперь игнорируете наличие поля.
Приближающийся объект, не может создавать гравитационные волны объекту, к которому он движется.

Оффлайн катюша

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Приближающийся объект, не может создавать гравитационные волны объекту, к которому он движется.
Опять игнорируете принцип относительности: не важно объект приближается к "объекту", или "объекту" к объекту. Далее, смотря что Вы подразумеваете под словом "приближаться".  Даже тогда, когда в системе объект/"объекту" нет перемещения, согласно формуле ОТО, светимость гравизлучения пропорциональна w, то есть частоте периодических движений ( пульсаций, вращения ) или же характерной частоте ускоренных движений масс ( несимметричный взрыв, коллапс и т.д. ) - объекта или "объекту" - не имеет значения, но при наличии поля, разумеется. Таким образом, при прочих условиях сильнее излучают источники или "объекту"-ы с большими характерными частотами w, поскольку светимость пропорциональна w(6) в степени! Сама частота гравизлучения должна быть порядка w~2пи/т, где т- характерное время ускоренного движения масс ( пульсации, вращение, столкновение тел ).  Все это - по ОТО. P.S. По ОТО/КТГ же, с учётом квантового характера гравполя ( поле рассматривается как результат непрерывного рождения и поглощения квантов ), даже без периодических движений объекта или "объекту" - излучение гравволн спонтанно-закономерно ( если, конечно, экспертиза это  подтвердит ).

Оффлайн PSR1257Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Сама частота гравизлучения должна быть порядка w~2пи/т

Не могли бы Вы оценить возможность что-либо измерить в "земных" условиях? (т.е. в поле Земли ... Солнца, ускорение пусть ~1км/c^2, производная (не знаю что реально достижимо?), пусть 0.1км/с^3.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2017 [21:30:29] от PSR1257 »

Оффлайн катюша

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Сама частота гравизлучения должна быть порядка w~2пи/т

Не могли бы Вы оценить возможность что-либо измерить в "земных" условиях?
Не я, а ОТО - и даже в бытовых условиях. По формуле интенсивншости гравизлучения: I(G) = [2G/45c(5)]*M(2)*L(4)*w(6) - где М-масса источника, L- его характерные размеры, w- частота периодических движений ( пульсаций ); например, Вы, при весе ( массе ) ~ 70кг, росте ~ 1,8м; при каждом (вдох/выдох)-е ~ 1сек ( = т=2пи/w )  излучаете гравволны с интенсивностью ~ 6*10(-42)эрг/с. P.S. Нашими гравданными мы совершенно безопасны для ближних ( по ОТО! ).
« Последнее редактирование: 14 Апр 2017 [22:58:42] от катюша »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Нашими гравданными мы совершенно безопасны для ближних ( по ОТО! ).
Только просьба, писать формулы "в читабельном виде"....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн катюша

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Обратно: будет ли наблюдатель, движущийся с переменным ускорением в гравитационном поле неподвижного источника, наблюдать гравитационные волны?
Нет. Так как у неподвижного источника, волны не исходят.
Игнорируете принцип относительности: какая разница кто/что по отношению к кому/чему движется. Все зависит от выбора системы отсчёта. Физика же явления  не меняется ( в чем и состоит конечный смысл принципа относительности ).
Как можно наблюдать то, чего нет ?
Теперь игнорируете наличие поля.
Опять. В отличие от радиопередатчика ( Ваш пример ) естественные "передатчики" ЭМ и ГИ полей: заряд и масса, нельзя выключить ( если, конечно, Вы не изобрели такой способ ). Что же касается исчезновения ГИ поля в свободно падающей системе, так это и есть фактический способ взаимокомпенсации поля источника движением ( приближением, если хотите ) пробного тела. ( Для наглядности можете сравнить с гашением волн при деструктивной интерференции. )