Создание инертной массы

[Dtd4]

Рассуждения по рис 1.
"Пуля" движется с некой скоростью "V" , попадает в "груз" , меняет траекторию на угол "а".
При этом "груз" получает импульс силы "Р" по направлению (пусть только ) "вверх".
Из этого в рассуждениях пригодится лишь качественные зависимости между "V" ,"Р" и "а".
При увеличении скорости пули , угол отклонения "а" уменьшается и импульс на груз
увеличивается ( при остальных равных условиях).

Рассуждения по рис 2.
На диск центрифуги с двух сторон устанавливаем (для симметрии) по две направляющие для
перемещения грузов. Для синхронного (симметричного) перемещения грузов используем некий
контроллер для отслеживания и корректировки изменения скоростей каждого груза.
При вращении центрифуги грузы под действием центробежной силы набирают скорость. В конце
направляющих отражаются и с отрицательным ускорением возвращаются на стартовые позиции и тд.
Применяя рассуждения по рис.1 можно утверждать , что при действии внешней силы на конструкцию (в
направлении "по оси вращения" центрифуги),при увеличении скорости грузов , инертная масса конструкции увеличивается (в том же направлении -"по оси вращения" центрифуги) .
Грузами , имеющими встречную составляющую внешнему импульсу , можно создать сколь угодно малый угол "а" (или минимизировать смещение конструкции за время действия внешнего импульса).
При этом импульс "противодействия" от грузов , имеющих "попутную" составляющую внешнему импульсу, не может быть отрицательным.

[катюша]

Рассуждения по "рис.3": просьба, покажите как возможно измерить ( создать? ) инертную массу у любого предмета в собственной системе отсчёта при его относительном  п о к о е по отношению к измерительному прибору. Спасибо.

[Dtd4]

покажите как возможно измерить

Возьмём два тела одинаковой массы. Соединим пружиной . Заставим их колебаться вдоль одной оси относительно общего ЦМ. Если одно из тел - это наша конструкция , то при включении центрифуги и соблюдения условий перемещений грузов по рис 2, общий ЦМ начнёт смещаться в направлении нашей конструкции . (Вопрос с умыслом на громкий ответ?)

[Geen]

Комментарий модератора раздела

О чём эта тема?

[Dtd4]

О чём эта тема?

О возможном доступном для понимания механизме изменения инертной массы тела (конструкции) , с использованием неких аналогий внутриатомных перемещений его составляющих ... и как следствие влияющих на  инертную массу атома.

[катюша]

покажите как возможно измерить

Возьмём два тела одинаковой массы. (Вопрос с умыслом на громкий ответ?)

А можно не громко рассказать, как Вам удалось установить в начале равенство инертных масс этих двух тел? P.S. Дирижёр оркестру: это пианиссимо играйте так, как будто я умер.

[Dtd4]

А можно не громко рассказать, как Вам удалось установить в начале равенство масс этих двух тел?

Может установить наблюдатель ИСО по совпадению геометрического центра пружины при колебаниях системы  с общим ЦМ этой системы.
Но по сути начальные равные массы только для наглядности . Смещения неподвижной "точки" пружины (ЦМ системы) будут для произвольных масс тела и нашей конструкции.

[катюша]

А можно не громко рассказать, как Вам удалось установить в начале равенство масс этих двух тел?

при колебаниях системы

То есть, при покое Вы не можете определить значение величины инертной массы тела в ИСО,  и, следовательно, его равенство с значением величины инертной массы другого тела. В начале! Тогда напрашивается вопрос: может инертная масса всего лишь динамический эффект относительного движения?

[катюша]

P.S. Читаем классику: " В физике же - это обстоятельство мы должны особенно подчеркнуть - слово масса не имеет н и к а к о г о другого значения, кроме установленного формулой (6): она представляет меру сопротивления изменению скорости." Борн, ТО, Часть I, параграф 9, Масса.

[Dtd4]

может инертная масса всего лишь динамический эффект относительного движения?

Если сам факт смещения неподвижной точки пружины при колебаниях системы в ИСО не регистрируется , то не можем.

[Dtd4]

масса не имеет н и к а к о г о другого значения, кроме установленного формулой (6): она представляет меру сопротивления изменению скорости

Для нашего случая  верно , но при свободном падении ( или не совсем свободном) она (масса) не "представляет меру сопротивления изменению скорости"

[катюша]

масса не имеет н и к а к о г о другого значения, кроме установленного формулой (6): она представляет меру сопротивления изменению скорости

Для нашего случая  верно , но при свободном падении ( или не совсем свободном) она (масса) не "представляет меру сопротивления изменению скорости"

Ай-ай-ай... ОТО также классика: и согласно ей, свободное падение тел представляется как инерциальное движение, просто в другом ( неевклидовом ) пространстве-времени.

[катюша]

P.S. Подчёркиваю, в ОТО, гравитация сведена к инерции, и ПЭ, в итоге, преломлен так, что гравитационная масса полностью уступает своё место инертной массе. Это возможно в римановом многообразии, разумеется. И все тут.

[Dtd4]

Ай-ай-ай... ОТО также классика

Это имеет отношение к теме ?
Если это совсем принципиальный вопрос , то рассмотрите ускорение при "не совсем свободном" падении ( например с учётом аэродинамических свойств тела)

[катюша]

Ай-ай-ай... ОТО также классика

Это имеет отношение к теме ?
Если это совсем принципиальный вопрос , то рассмотрите ускорение при "не совсем свободном" падении ( например с учётом аэродинамических свойств тела)

Да, принципиальные ( = фундаментальные ) вопросы > частных ( например, аэродинамических ) вопросов. Тема- то о "создании" инертной массы, наконец.

[Dtd4]

" В физике же - это обстоятельство мы должны особенно подчеркнуть - слово масса не имеет н и к а к о г о другого значения, кроме установленного формулой (6): она представляет меру сопротивления изменению скорости."

Ваше утверждение (цитата) о представлении массы как меры сопротивления ускорению не  верна ( не для всех случаев).
Есть сомнения в правильности примера с пружиной , предложите свой для сравнения результатов.

[катюша]

" В физике же - это обстоятельство мы должны особенно подчеркнуть - слово масса не имеет н и к а к о г о другого значения, кроме установленного формулой (6): она представляет меру сопротивления изменению скорости."

Ваше утверждение (цитата) о представлении массы как меры сопротивления ускорению не  верна ( не для всех случаев).

Не верна? Верна для в с е х  случаев. Споры с классикой - безнадёжны. Предложите нечто своё  новое-"большее".

[катюша]

О моих соображениях. Я считаю, что, по аналогии с ЭМ ( согласно которой электрический заряд является источником, внимание, не только электрического, а электромагнитного поля ) в механике масса является источником, внимание, не только гравитационного, а гравинерционного поля. Более того, согласно релятивистской КМ, электромагнитное поле, окружающее электрический заряд, является результатом непрерывного рождения и поглощения фотонов, квантов данного поля. Также, гравинерционное поле, окружающее массу, является результатом непрерывного рождения и поглощения квантов данного поля ( возможно, также фотонов ).

[Dtd4]

Не верна? Верна для в с е х  случаев. Споры с классикой - безнадёжны

Возможно(?) это утверждение верно для понятия "религиозный фанатизм"
Рассмотрите массу как меру сопротивлению изменению скорости при свободном падении (пусть) с аэродинамическим сопротивлением в любом классическом представлении, в подтверждение классической цитаты.

[Dtd4]

О моих соображениях

У меня тоже есть другие соображения , но не для этой темы ( не стоит размывать границы). Возможно в другой раз.