Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Meade ACF (advanced coma-free)  (Прочитано 1619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 271
  • Благодарностей: 359
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Meade ACF (advanced coma-free)
« : 14 Мар 2017 [04:32:06] »
взял случайно такой (Meade LS8) телескопчик за-недорого, клюнув на высокий (0.93) штрель из Подвала. (А хотел-то мелкий АПО 80-100мм для балкона - детям Луну показывать)
И - как ни странно - этот мелкий бочонок выдаёт неплохие картинки! Сегодня видел очень контрастное и цветное БКП, несчётные фестоны в поясах.

Нигде не могу найти внятного описания этой оптической схемы  :-\ За счёт чего сделана коррекция комы, какие есть минусы у этого решения? Пока - на удивление - труба мне нравится.
Декаду тому назад имел классический ШК Ц14 от Селестрона - так он страшно разочаровал своей комой  >:( Долго потом не любил ШК и их вариации. А тут вот вроде решили главный их косяк?
« Последнее редактирование: 14 Мар 2017 [04:37:47] от Opossum »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 5 852
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от библиограф
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #1 : 14 Мар 2017 [05:38:33] »
 
Возможно, там вторичное зеркало - не сферическое, а выпуклое эллиптическое.
Пример из MODAS

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 271
  • Благодарностей: 359
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #2 : 14 Мар 2017 [06:05:44] »

Возможно, там вторичное зеркало - не сферическое, а выпуклое эллиптическое.
Пример из MODAS

наивно (?) полагал, что во всех ШК M2 - гиперболическое. Как завещал великий Кассегрен ;)

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 24 428
  • Благодарностей: 1129
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #3 : 14 Мар 2017 [06:20:11] »
Вторичное гипербола.
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 9.25" ШК
Takahashi FSQ-106
SW AZ-EQ6
QHY600L, ASI462MC; Baader LRGB, Optolong Ha
APM/Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры


Подвал закрывают - штреле****** в панике !

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 5 852
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от библиограф
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #4 : 14 Мар 2017 [18:32:42] »
Цитата
наивно (?) полагал, что во всех ШК M2 - гиперболическое
В тех, что попроще, сферическое.
 Выпуклое вторичное зеркало в ШК может быть эллиптическим, параболическим или гиперболическим.
Вот пример со сферическим и гиперболическим:

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 4 269
  • Благодарностей: 518
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #5 : 14 Мар 2017 [19:08:17] »
,,,
Адепт городского астрофото. :)

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 4 269
  • Благодарностей: 518
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #6 : 14 Мар 2017 [19:11:39] »
На рынке с исправленной комой - два производителя
Celestron EdgeHD - исправление за счет линзового корректора расположенного в морковке.
Meade ACF - как они гордо называют свое детище - модифицированный Ричи-Кретьен  ;D - за счет гиперболической вторички.
Адепт городского астрофото. :)

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 426
  • Благодарностей: 1071
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #7 : 14 Мар 2017 [19:21:27] »
какие есть минусы у этого решения?
Поле кривое - главный практически значимый минус, правда актуальный для астрофото. Насчёт очевидных вопросов к плавности - надо исследовать всяческими методами типа Лио.

Ну и эстетический минус - диафрагма на вторичке, закрывающая плохой край. Хотя лучше так, чем его оставлять...

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 271
  • Благодарностей: 359
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #8 : 14 Мар 2017 [19:21:34] »
интересно, коррекционные пластинки у них одинаковые?

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 4 269
  • Благодарностей: 518
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #9 : 14 Мар 2017 [19:36:16] »
интересно, коррекционные пластинки у них одинаковые?

Коррекционные пластины разные.
Адепт городского астрофото. :)

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 4 269
  • Благодарностей: 518
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #10 : 15 Мар 2017 [09:55:22] »
Кстати не такое уж и кривое поле у АЦФ для мелких и средних матриц вполне себе ровненькое :)
Адепт городского астрофото. :)

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн mo

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 458
  • Благодарностей: 957
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #11 : 15 Мар 2017 [10:20:24] »
Я тут проснулся только что. И..., кажется не с той ноги. Буду лить негатив  :P

У меня очень небольшой опыт съёмки на закрытые объективы. Лишь мак 8" с блендой 1.5D и очень давно ШК6" с блендой ~2D.

ШК, дело прошлого и не буду о нём вспоминать.

Но Мак... "я люблю и ненавижу".
Термоклин я победил постоянной неторопливой продувкой. Чем внёс пару килограмм песка внутрь. Но то ладно. Печалит другое. Мак начал потеть изнутри! Я, конечно же, вернулся к безвентиляторной схеме и ... получил термоклин. Адов такой. На 1..2 диаметра звезды.

Снимал с редуктором. Редуктор доступного мне мака... не лучший. Так что я снял его. И теперь у меня в обсерватории есть любимый "потный тёмный" телескоп. Который я, как уже написал, и люблю и ненавижу.

Но дело в том, что вся любовь к нему не из-за того, что он мак. А просто потому что это STF Deluxe с хорошей оптикой. Усё. Всё остальное в схеме закрытого телескопа меня напрягает.

Компактность ШКшки? Отлично! Но лишь в отрыве от других факторов.
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Онлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 473
  • Благодарностей: 671
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #12 : 15 Мар 2017 [10:21:32] »
Meade ACF - как они гордо называют свое детище - модифицированный Ричи-Кретьен   - за счет гиперболической вторички.

Гиперболическая вторичка + не-классический корректор (не дизайн Шмидта) - это относится к модификациям F/8 ШК Meade, которые с большим, под 40%, ЦЭ.
Кстати, за название этой схемы "Модифицированный Ричи-Кретьен" им уже давно дали по шапке и запретили так называться.

Что на самом деле представляет собой обычный F/10 ACF - открытый вопрос..

PS. Олег пост ваще не в тему, тут про особенности оптической схемы ШК, а ты про проблемы охлаждения МК  ;D
« Последнее редактирование: 15 Мар 2017 [10:33:49] от GraY25 »
• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [0.96] @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] @ NexStar SE
• TS 152/900+Baader ERF+Lunt LS50THa+Lunt CaK+Intes 2" Herschel Wedge
• ASI 533MC Pro, 462MC, 174MM, QHY5III-178M
Sun Hα Now Moon 2021

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 24 428
  • Благодарностей: 1129
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #13 : 15 Мар 2017 [11:02:50] »
Термоклин я победил постоянной неторопливой продувкой. Чем внёс пару килограмм песка внутрь. Но то ладно. Печалит другое. Мак начал потеть изнутри! Я, конечно же, вернулся к безвентиляторной схеме и ... получил термоклин.
Вентиляторы стоят на вдув или выдув ? Думаю если сделать грамотный ВЫДУВ никакого песка внутрь заноситься не будет.

А так в свете темы ШК конечно не лучший дипскайный астрограф: светосила, термостабилизация, запотевание корректора, кривое поле на сколь-либо широкую матрицу, танец и болтанка главного зеркала и т.д. и т.п.
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 9.25" ШК
Takahashi FSQ-106
SW AZ-EQ6
QHY600L, ASI462MC; Baader LRGB, Optolong Ha
APM/Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры


Подвал закрывают - штреле****** в панике !

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 5 768
  • Благодарностей: 1220
  • Руслан
    • Instagram: star.hunter
    • Сообщения от Star Hunter
    • Star Hunter - астрономия, телескопы, обзоры оборудования, астрофотография
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #14 : 15 Мар 2017 [11:14:35] »
У меня всё есть интерес подружить обычный ШК и Baader MPCC II. Степень коррекции комы у MPCC зависит от расстояния между корректором и приемником (окуляром). Увы, с зеркалкой такой фокус не прокатит из-за рабочего отрезка (45 мм), а астрокамерки у меня все мелкие (1\3").
Мой сайт: star-hunter.ru
Моя астрогалерея в instagram и deepskyhosting

Онлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 473
  • Благодарностей: 671
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #15 : 15 Мар 2017 [11:20:33] »
У меня всё есть интерес подружить обычный ШК и Baader MPCC II.
Спорный эксперимент.. Это же не изменит родную светосилу F/10.
А зачем она такая нужна.
Есть же боле-менее нормальные редукторы-корректоры.
• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [0.96] @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] @ NexStar SE
• TS 152/900+Baader ERF+Lunt LS50THa+Lunt CaK+Intes 2" Herschel Wedge
• ASI 533MC Pro, 462MC, 174MM, QHY5III-178M
Sun Hα Now Moon 2021

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 5 768
  • Благодарностей: 1220
  • Руслан
    • Instagram: star.hunter
    • Сообщения от Star Hunter
    • Star Hunter - астрономия, телескопы, обзоры оборудования, астрофотография
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #16 : 15 Мар 2017 [11:25:01] »
У меня всё есть интерес подружить обычный ШК и Baader MPCC II.
Спорный эксперимент.. Это же не изменит родную светосилу F/10.
А зачем она такая нужна.
Есть же боле-менее нормальные редукторы-корректоры.
Редукторы Celestron\Meade\Antares f6.3 для обычных ШК правят кому?
Старизоновский вроде правит
https://starizona.com/acb/Starizona-SCT-Corrector-II---063X-ReducerComa-Corrector-P3851C0.aspx
Мой сайт: star-hunter.ru
Моя астрогалерея в instagram и deepskyhosting

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 24 428
  • Благодарностей: 1129
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #17 : 15 Мар 2017 [11:25:08] »
У меня всё есть интерес подружить обычный ШК и Baader MPCC II. Степень коррекции комы у MPCC зависит от расстояния между корректором и приемником (окуляром). Увы, с зеркалкой такой фокус не прокатит из-за рабочего отрезка (45 мм), а астрокамерки у меня все мелкие (1\3").
Руслан, найди лучше б.у. Селестрон 0.63х редуктор. Александр с таким шедевры получает на мелкую планетную камеру.

Редукторы Celestron\Meade\Antares f6.3 для обычных ШК правят кому?
На мелкую и среднюю матрицу - да.
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 9.25" ШК
Takahashi FSQ-106
SW AZ-EQ6
QHY600L, ASI462MC; Baader LRGB, Optolong Ha
APM/Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры


Подвал закрывают - штреле****** в панике !

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 5 768
  • Благодарностей: 1220
  • Руслан
    • Instagram: star.hunter
    • Сообщения от Star Hunter
    • Star Hunter - астрономия, телескопы, обзоры оборудования, астрофотография
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #18 : 15 Мар 2017 [11:27:10] »
Руслан, найди лучше б.у. Селестрон 0.63х редуктор. Александр с таким шедевры получает на мелкую планетную камеру.
У меня есть 0.63x от Antares. Проверял пару раз, работает :)

Кстати, есть тестирование различных стекляшек-редукторов на ШК:
https://stargazerslounge.com/topic/128928-sct-reducercorrector-test/
Мой сайт: star-hunter.ru
Моя астрогалерея в instagram и deepskyhosting

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 4 269
  • Благодарностей: 518
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Meade ACF (advanced coma-free)
« Ответ #19 : 15 Мар 2017 [11:29:32] »
Meade ACF - как они гордо называют свое детище - модифицированный Ричи-Кретьен   - за счет гиперболической вторички.

Гиперболическая вторичка + не-классический корректор (не дизайн Шмидта) - это относится к модификациям F/8 ШК Meade, которые с большим, под 40%, ЦЭ.
Кстати, за название этой схемы "Модифицированный Ричи-Кретьен" им уже давно дали по шапке и запретили так называться.

Что на самом деле представляет собой обычный F/10 ACF - открытый вопрос..

PS. Олег пост ваще не в тему, тут про особенности оптической схемы ШК, а ты про проблемы охлаждения МК  ;D

Вы абсолютно не правы :) F/10 и F/8 Meade ACF используют одну и ту же оптическую систему, в F/8 диаметр вторички принесен в жертву той самой светосиле, все на этом кардинальное отличие заканчивается.

Тут все написано :) ->   http://www.meade.com/company/
« Последнее редактирование: 15 Мар 2017 [11:34:40] от StarDiver »
Адепт городского астрофото. :)

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/