Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 348520 раз)

Arhymage, Fortyna и 2 Гостей просматривают эту тему.

hanaaga

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8220 : 06 Июн 2023 [13:42:02] »
ну я вот если смотрел на луну в 105 мак 1365 фокусное луна полная целиком не влазит в поле еще лишних гдето 20% не влазит притом что там еще лишнего должно было быть ,
Граница поля должна быть прям супер резкая, так у вас? Идеальный круг. Просто на фото он довольно размыт, как от виньетирования
да довольно резкий был прост тонкие тучи были вот и снято так мутно еще и с рук вветер)

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8221 : 06 Июн 2023 [13:53:59] »
Ну а по качеству - ES то по любому лучше будет.
Нашёл обзор именно на этот окуляр
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?p=88085#p88085
 В чём-то лучше и паноптика, и ES, в чём-то на уровне или чуть хуже. Как один из вариантов себе его рассматривал, но фокусное при наличии 2" фокусера бессмысленное
Ой, а подскажите кто-нибудь: в процитированном обзоре Эрнеста говорится о резьбе под наглазником - кто-нибудь пользовался подобным? Это для монтирования камеры не в прямой, а в окулярной проекции, что ли?

да, все верно . вам понадобится вот такое Т-кольцо , например, для камер Canon EOS M42. тогда вы сможете сфоткать именно то, что видите глазами
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8222 : 07 Июн 2023 [03:25:21] »
ну я вот если смотрел на луну в 105 мак 1365 фокусное луна полная целиком не влазит в поле еще лишних гдето 20% не влазит притом что там еще лишнего должно было быть ,
вон кусок края сфоткал через небольшие тучи и как видно там верх и низ луны ещё далеко выше уходят  и полной луны и рядом нет причем что глазом что через мобильник
Предположу, что вы просто не можете охватить все поле глазом. Луна - яркий объект, зрачок сужается, световой конус не вмещается в сузившийся зрачок, надо теснее к линзе подносить глаз, чтобы все поле увидеть, можно еще попробовать фильтром яркость приглушить. Я тоже замечал с 82-градусными окулярами, что по ярким объектам (Луна, Солнце) сложнее увидеть край диафрагмы, чем на темном небе, где проблем не возникает. Ну и стоит также учитывать, что эффективное поле зрения у ES82, рассчитанное по измеренному в обзоре Эрнеста диаметру полевого просвета  ~79º, впрочем и этого должно хватать.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

hanaaga

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8223 : 07 Июн 2023 [07:21:10] »
ну я вот если смотрел на луну в 105 мак 1365 фокусное луна полная целиком не влазит в поле еще лишних гдето 20% не влазит притом что там еще лишнего должно было быть ,
вон кусок края сфоткал через небольшие тучи и как видно там верх и низ луны ещё далеко выше уходят  и полной луны и рядом нет причем что глазом что через мобильник
Предположу, что вы просто не можете охватить все поле глазом. Луна - яркий объект, зрачок сужается, световой конус не вмещается в сузившийся зрачок, надо теснее к линзе подносить глаз, чтобы все поле увидеть, можно еще попробовать фильтром яркость приглушить. Я тоже замечал с 82-градусными окулярами, что по ярким объектам (Луна, Солнце) сложнее увидеть край диафрагмы, чем на темном небе, где проблем не возникает. Ну и стоит также учитывать, что эффективное поле зрения у ES82, рассчитанное по измеренному в обзоре Эрнеста диаметру полевого просвета  ~79º, впрочем и этого должно хватать.
я и без наглазника в упор пробывал,  там очень много не влезло с учетом таво что еще и запас должен был быть

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 739
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8224 : 07 Июн 2023 [09:05:55] »
я и без наглазника в упор пробывал,  там очень много не влезло с учетом таво что еще и запас должен был быть
Вы в принципе экспериментальным путём можете определить всё. Не знаю, правда, как фокусное катадиоптрика узнать, вероятно его придётся для расчётов паспортным брать
https://starlab.su/showthread.php?t=4636
Цитата
Днем, вставьте окуляр в телескоп, и наведитесь на резкость на что-нибудь подальше, затем переведите телескоп на светлый фон(лучше на небо), приставьте к окуляру листок тонкой бумаги - на него будет проецироваться светлый кружок = выходной зрачок - перемещением листка добейтесь резкого изображения выходного зрачка и поточнее измерьте его диаметр. Далее, допустим диаметр зрачка у Вас получился 2мм., теперь диаметр объектива в мм. делите на диаметр выходного зрачка, допустим у Вас объектив 100 мм., 100:2 = 50, т.е увеличение даваемое телескопом с данным окуляром - 50 раз. Зная увеличение и фокусное расстояние телескопа можете получить фокусное расстояние окуляра. Пусть в нашем случае фокусное расстояние телескопа 1000 мм., делим 1000 мм. на 50 и получаем F окуляра = 20 мм. Для определения поля зрения окуляра наведитесь ночью на звезду близ небесного экватора(можно на среднюю в поясе Ориона), выведите ее к краю окуляра так, чтобы при остановленном двигателе(или при отсутствии слежения) она прошла через все поле окуляра по диаметру, засеките время этого прохождения, допустим у вас получилось 4 мин., т.е 240 сек., умножьте 240 на 15 и разделите на 3600, 240х15/3600 = 1, т.е видимое поле зрения окуляра 1 градус, умножив видимое поле на увеличение получите поле зрения окуляра, в нашем примере поучится 50 градусов. Немножко длинновато получилось, но по моему понятно.
Успехов, Виктор.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

hanaaga

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8225 : 08 Июн 2023 [01:36:38] »
седня еще протестил как оказалось виновато диагональное зеркало с ним в поле 2 окуляра не влазят а без него норм ,  оно разве должно фокусное увеличивать ?

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 9 348
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8226 : 08 Июн 2023 [04:48:19] »
    Плоское зеркало кроме поломки оси не влияет ни на что .
     Разумеется , хорошего качества .


     С обоих сторон надо засунуть палец , дабы убедиться , нет ли там линз каких . Но обычно их наоборот может не хватать в некоторвх схемах .

hanaaga

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8227 : 08 Июн 2023 [07:39:06] »
    Плоское зеркало кроме поломки оси не влияет ни на что .
     Разумеется , хорошего качества .


     С обоих сторон надо засунуть палец , дабы убедиться , нет ли там линз каких . Но обычно их наоборот может не хватать в некоторвх схемах .
не нету просто диэлектрическая 1.25  зеркало св бони 90 градусное

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 9 348
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8228 : 08 Июн 2023 [07:48:23] »
    Поле в окуляре резко очерчено ?

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 259
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8229 : 08 Июн 2023 [09:06:21] »
оно разве должно фокусное увеличивать ?
В кассегренах - да. (примерно как разгон барлоу, её удлинением)
« Последнее редактирование: 08 Июн 2023 [09:11:40] от Lex1 »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 9 348
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8230 : 08 Июн 2023 [09:08:43] »
   Ну , так это фокусное самого телескопа увеличивается с изменением расстояний меж компонентами .

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 739
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8231 : 08 Июн 2023 [09:14:47] »
Что-то я не понял, как может фокусное измениться? Зеркало же не линза, оно не может менять точку фокуса, только разворачивает изображение. То есть чтобы зеркалом воспользоваться, надо на длину хода лучей через зеркало ~7см фокусер вдвинуть
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 259
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8232 : 08 Июн 2023 [09:25:35] »
фокусер вдвинуть
В маках фокусировка главным зеркалом, что и позволяет заметно менять эквивалентное фокусное.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 608
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8233 : 09 Июн 2023 [02:07:48] »
Плоское зеркало кроме поломки оси не влияет ни на что .
    Плоское зеркало кроме поломки оси не влияет ни на что .
     Разумеется , хорошего качества .


     С обоих сторон надо засунуть палец , дабы убедиться , нет ли там линз каких . Но обычно их наоборот может не хватать в некоторвх схемах .

Плоское зеркало кроме поломки оси не влияет ни на что .
  В науке нет понятия"ни на что". Все влияет, в разной степени. Другое дело, как это воспринимается субьективно.
  У вашего плоского зеркала есть и допуск по кривизне, и пылинки, и царапины, и погранслой с воздухом...
Все влияет, ничем не стоит пренебрегать, если стремишься к идеалу.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 9 348
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8234 : 09 Июн 2023 [04:30:25] »
    При изучении свойств оптических поверхностей , они принимаются математически точными .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 608
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8235 : 09 Июн 2023 [23:19:33] »
    При изучении свойств оптических поверхностей , они принимаются математически точными .
Странно звучит. Изучение модели виртуальной, эт да. А реальнойфизическтй, тамуже по факту.

Кстати, интересную инфу находил на астро-толкс, у Эрнеста. Про вторичку ньютона. Чем больше вынос, тем сильнее ее влияние, тем выше допуск по точности.
  Поищу, ссылку прикреплю. В в разделе faq статья эта.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 9 348
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8236 : 10 Июн 2023 [00:14:32] »
   Допуск на диагональное зеркало не меняется . Просто рабочая часть для каждой точки изображения может тонуть в  размерах диагонали .
    У диагонали на хвосте трубы телескопа допуски довольно слабые .

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 274
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8237 : 10 Июн 2023 [10:50:55] »
    При изучении свойств оптических поверхностей , они принимаются математически точными .
Странно звучит. Изучение модели виртуальной, эт да. А реальнойфизическтй, тамуже по факту.

Кстати, интересную инфу находил на астро-толкс, у Эрнеста. Про вторичку ньютона. Чем больше вынос, тем сильнее ее влияние, тем выше допуск по точности.
  Поищу, ссылку прикреплю. В в разделе faq статья эта.
Тоже где-то читал, но не у него, а в ранней литературе, где говорилось, что диагональное зеркало может быть менее точным, чем ближе к фокусному расстоянию объектива. Тут получается что тогда фокусное окуляра должно быть достаточно длинновокусное, ну и фокусное объектива соответственно, что бы дать большое увеличение.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн Urban

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Urban
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8238 : 11 Июн 2023 [11:06:58] »
Добрый день.
МАК 105(102)/1365 SVBONY.
Какой окуляр выбрать в качестве обзорного из Explorer?

1. Explore Scientific 62° Series 26mm Waterproof Eyepiece.
2. Explore Scientific 68° Series 24mm Waterproof Eyepiece
3. Explore Scientific 52° Series 30mm Waterproof Eyepiece (тут что-то непонятно с посадочным размером, на сайте так  Barrel Size/Type 1.25" O.D. / Double Taper)
Swbony MAK105/Sparta WD006
SW 909/EQ2
Сelestron SkyMaster 15х70/Hama Star-62
PL 32/48, ES 24/68, ES 14/82, TMB 9-7

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 390
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #8239 : 11 Июн 2023 [11:56:04] »
2. Explore Scientific 68° Series 24mm Waterproof Eyepiece
Из трёх представленных я бы выбрал этот.