Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 347899 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 144
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #80 : 05 Мар 2017 [14:16:23] »
Я мак 180 больше 500х не разгонял. Такая ночь раз в год бывает. Да и смысла особого нет
не разгоняли, но вывод сделали, может есть смысл -по луне то уж точно есть...
Полезное увеличение МАК180 это 360х . Нормальное увеличение которым пользуюсь 250. На этом увеличении и так всё видно. 500х ну там шапку на Марсе разглядеть или двойные поделить. Луну и на 200 отлично смотреть. Предел этой трубы известен. Чего зря выпендриваться. Для больших увеличений проще больше трубу взять. Ньютон 12" например.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн fexing

  • *****
  • Сообщений: 1 733
  • Благодарностей: 120
  • Антон
    • Сообщения от fexing
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #81 : 05 Мар 2017 [14:20:15] »
Celestron X-Cel LX 5мм с плано 4,5мм, или Meade HD 4,5мм, чтобы было еще мнение.
То, что эти "из одной бочки" до десятых долей - очень похоже.
Сравнивал оба, разные увеличения дают.
Тал 75R на колонне.
    http://kosmoved.ru/ngcic.php
http://www.deepsky-visuell.de/
__________________

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #82 : 05 Мар 2017 [15:36:11] »
а Ваш X-cel не с Алиэкспресса дешевый?
Да нет, куплен тут в celestron.ru, ему не один год. Брал в паре с 7мм.
Просветление фиолетового оттенка, все надписи чёткие, без расплывов. Опознавательные мет. колечки яркие.
Видел как-то при близком сравнении явно отличающийся внешне и с другим просветлением .
Если этот рядом не поставишь и не начнёшь сравнивать - такой же, на деле (по качеству изображения) и внешне отличается.
К сожалению увеличения тогда не сравнил. Может быть партии разные. Оттуда и разные мнения об окулярах.
Упаси меня Бог покупать на блошиных рынках и в переходах.
"Али" среднее между этим.
Сравнивал оба, разные увеличения дают.
Я сравниваю не по предметам, например кол-во кирпичей на стене - это угол обзора.
А по перспективе за рассматриваемым предметом - условно сколько кирпичей помещается за одним и тем же предметом (рекламный щит, или подобное отстоящее от стены) с разными окулярами.
И раньше было подозрение в сравнении с EC 4,7мм - думал глюк, теперь не уверен, что глюк. На второй окуляр (пентакс 5мм) грешить не буду, брал в ТЕ.
Лежал лежал, ни кому не мешал, а тут достал случайно и .... :(.
Ладно не существенно. Надеюсь, что у меня не уникум какой-то.

ну и как результаты по луне/венере на аполаре? был селестрон лх5мм точно фокус не мерял -но вроде 5мм и был, еще был мид 4,5мм -увеличение там было гораздо больше и поле 68гр. против лх 60гр. окуляры разные, впрочем оба далеко не фонтан и сравнивать их с топовым XW можно, но не нужно -разница сразу видна...Для предельных увеличений надо лантановые или ед окуляры с лантановыми/ед барлоу, иначе будет мыло, селестроны и миды не годятся -и без барлоу мыло сплошное...
Я не думаю и не говорю что эти окуляры не хуже пентакса (пентакс лучше).
Просто озадачился на счёт фокусного у моего Х-гель 5мм.
Пока погоды нет для толкового сравнения  на Аполаре.
Но экспресс наблюдения по Луне на ED80 (в разрыве облаков и дымке) с пентакс 5мм и 3,5мм - сугубо положительные.
Вчерашнее ночное окно приличной видимости увы пропустил с ED80, упражнялся с 804 на лоджии.
Сугубо положительное впечатление от пентаксов даже на 804.
Он капризюля - "каку" не любит.




Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #83 : 05 Мар 2017 [15:49:03] »
Пока погоды нет для толкового сравнения  на Аполаре.

И мой 3.5 еще не приехал. Кстати, Астролюбитель сегодня испрашивал телефон в личке, может поучаствует в бодалове под реальным небом "Ньютон150 vs Апо125" и "Пентакс vs Делос". Вопросы важные, независимые эксперты нужны :)
К слову, на астртолксе увидел еще одно детальное сравнение делос-пентакс
http://jaysastronomyobservingblog.blogspot.ru/2016/08/these-several-paragraphs-will-replace.html

Цитата
I rate overall the three eyepieces, the 14mm Morpheus, Pentax XW and Delos in this order.


TeleVue Delos 14mm winner
Pentax XW 14mm second place (second place or tied with Paracorr II in the focuser).
Morpheus 14mm
7х35

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #84 : 05 Мар 2017 [15:52:36] »
Кстати, Астролюбитель сегодня испрашивал телефон в личке, может поучаствует в бодалове под реальным небом "Ньютон150 vs Апо125" и "Пентакс vs Делос". Вопросы важные, независимые эксперты нужны
Он зависимый. :)
Я видел всё небо !

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #85 : 05 Мар 2017 [16:37:05] »
К слову, на астртолксе увидел еще одно детальное сравнение делос-пентакс
http://jaysastronomyobservingblog.blogspot.ru/2016/08/these-several-paragraphs-will-replace.html
Цитата
I rate overall the three eyepieces, the 14mm Morpheus, Pentax XW and Delos in this order.
TeleVue Delos 14mm winner
Pentax XW 14mm second place (second place or tied with Paracorr II in the focuser).
Morpheus 14mm
Добавлю:
Про пентакс 14мм.
На F 1/7,5 кривизна поля сильно не ощущается, а вот на 1/5 и более заметна сразу.
Для сравнения - гиперион 13мм "гораздо кривее" на 1/5, чем пентакс 14мм.
На 1/8 разница по кривизне не значительна и проявляется сильнее в 2-3% у края с гиперионом.
Для длинных труб гиперионы вполне смотрибельны с учётом цены, по крайней мере 13мм и 17мм.
Но пентакс лучше.
Ощущения от делосов.
По крайней мере то, что смотрели с 14мм и 17мм на VX6L - кривизны не заметно.
Моё мнение - с точки зрения "кривизны" изображения для светосильных труб делосы 14мм и 17мм предпочтительней.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #86 : 05 Мар 2017 [16:42:34] »
Для длинных труб гиперионы вполне смотрибельны с учётом цены, по крайней мере 13мм и 17мм.
Но пентакс лучше.
На 2-3% в коррекции поля или еще чем-то?

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #87 : 05 Мар 2017 [16:59:54] »
На 2-3% в коррекции поля или еще чем-то?
Последнии 2-3% заметнее "размыты" у гипериона в ED80.
Как некоторые пишут - звёзды кракозябры.
Но самые края не мешают, угол всё таки 70гр.
Где-то в темах у "traveller in time" есть хороший материал.
Он сравнивал 14мм делос/пентакс по краю на своей трубе.
Спросите, он подскажет.
Пентакс/гиперион - моё впечатление, на моих трубах без измерений.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #88 : 05 Мар 2017 [17:30:04] »
Пентакс/гиперион - моё впечатление, на моих трубах без измерений.
Я про них и спрашивал. В яркости, свете, цвете, разрешении рабочей зоны есть видимые глазу отличия на ED80 или других Ваших не слишком светосильных трубах?

Оффлайн гражданин

  • *****
  • Сообщений: 2 080
  • Благодарностей: 257
  • РФ
    • Сообщения от гражданин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #89 : 05 Мар 2017 [18:27:40] »
Пока погоды нет для толкового сравнения  на Аполаре.

И мой 3.5 еще не приехал. Кстати, Астролюбитель сегодня испрашивал телефон в личке, может поучаствует в бодалове под реальным небом "Ньютон150 vs Апо125" и "Пентакс vs Делос". Вопросы важные, независимые эксперты нужны :)
К слову, на астртолксе увидел еще одно детальное сравнение делос-пентакс
http://jaysastronomyobservingblog.blogspot.ru/2016/08/these-several-paragraphs-will-replace.html

Цитата
I rate overall the three eyepieces, the 14mm Morpheus, Pentax XW and Delos in this order.


TeleVue Delos 14mm winner
Pentax XW 14mm second place (second place or tied with Paracorr II in the focuser).
Morpheus 14mm
Саша, а вы когда собираетесь и куда? Интересуюсь на предмет возможно поучаствовать и не с пустыми руками :-[

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #90 : 05 Мар 2017 [18:34:04] »
Пентакс/гиперион - моё впечатление, на моих трубах без измерений.
Я про них и спрашивал. В яркости, свете, цвете, разрешении рабочей зоны есть видимые глазу отличия на ED80 или других Ваших не слишком светосильных трубах?
Чем "длиннее" труба, тем будет меньше различий.
По оттенку пентакс - "мягче", естественнее гипериона 13.
По свету сложнее - 13/14мм заметны в разнице увеличений, особенно на 1/5, поэтому пентакс кажется чуть светлее.
На ED80:
- по центру, примерно 50% разница только в оттенке;
- 70% у пентакса ровное поле, у гипериона после 50% начинается едва заметное искривление (звёзды постепенно чуть припухают)
- 70-97% звёзды начинают припухать и у пентакса, но у гипериона в этих местах припухлость заметнее. У пентакса припухлость звёзд находится в зоне "комфорта"- не мешает, у гипериона после 90% уже так себе, но раздражения не вызывает.
- самый край пухлый у обоих (2-3%), но у пентакса раза в два меньше - примерно 12-15 угл.мин., т.е. еще вполне. У гипериона уже заметно больше и заметнее хроматизм.
На Мак: различить окуляры можно пожалуй только по оттенку и разнице увеличений. Поле хорошее у обоих.
На 1/5: пентакс однозначно лучше гипериона, только центр примерно 40% у гипериона нормально, далее всё далеко не в его пользу. Это заметно влияет на восприятие у гипериона.
У пентакса кривизна опять же, примерно с 70% и резко к краю уже около 20-25 угл. мин., самый край уже заметно и хроматизм.
С учётом, что для 1/5 это дипскай, то вывод по:
пентакс - терпимо, но хотелось бы лучше;
гиперион - для 1/5 рекомендовать не буду.

P.S. Измерений не проводил, примерно на глаз.
1/5 на 1206.
На коротких ньютонах не пробовал,  тут не подскажу (самый короткий ньютон 1/6).

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #91 : 05 Мар 2017 [18:49:44] »
На ED80
Т.е. по существу вопроса ответить нечего кроме того, что на 50 процентах поля отличий нет? Яркость и контраст одинаковы, только оттенок картинки разный? На МАКе аналогично. А оттенок изображения какой у окуляров?
« Последнее редактирование: 05 Мар 2017 [18:56:01] от sey »

avgorinych

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #92 : 05 Мар 2017 [19:19:34] »
сравните пожалуйста пентакс 5 и ЕС 4.7 82*
« Последнее редактирование: 13 Мар 2017 [13:03:14] от Denk36 »

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #93 : 05 Мар 2017 [19:22:45] »
На ED80
Т.е. по существу вопроса ответить нечего?
Вроде бы всё по пунктам расписано.
Тогда не понимаю, что вы хотите и, что для вас "существо".
"Странный" ответ человеку отвечающему на ваш вопрос.
И не лучший способ общения.

P.S. И это вместо "спасибо за ответ".
Я вам ни чем не обязан.
Даже отвечать.
"Non vis ad studium gratis - stipendium".

 

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #94 : 05 Мар 2017 [19:25:55] »
сравните пожалуйста пентакс 5 и ЕС 4.7 82*
Попробуем составить своё мнение.
Планы большие, но пока погоды нет (увы).
Урывками - не то.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #95 : 05 Мар 2017 [19:41:16] »
Странный" ответ человеку отвечающему на ваш вопрос
Про то, про что я спрашивал, вы ничего не ответили. Я сделал вывод, что ответить нечего. Обычный форумный треп. Бла, бла, бла и больше ничего. Таких знатоков и сравнивателей 99℅, что очень жаль.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #96 : 05 Мар 2017 [20:28:18] »
сравните пожалуйста пентакс 5 и ЕС 4.7 82*


И тот и другой в наличии, Пентакс существенно ярче, контрастнее, лучше цветопередача. Удобнее в наблюдении. Те детали которые в ЕС видны на уровне глюка в Пентакс видны уверенно. Я бы не сравнивал их здесь всё кроме поля не в пользу ЕС.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #97 : 05 Мар 2017 [20:46:17] »
всё кроме поля не в пользу ЕС.
Когда-то сравнивал es18 82 и 17мм Baader (или stratus, уже не помню). Звездочки много аккуратнее в ES, но яркость и цвета гораздо хуже. На этом фоне интересно было бы сравнить hyperion и xw. Коррекция мало интересует.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #98 : 06 Мар 2017 [10:06:23] »
hyperion и xw
сравнивал как-то геперион 5мм и XW5мм у XW контраст больше, геперион тоже неплохой и вполне может как планетник использоваться, в свое время был 13мм геперион-отличный окуляр, 17мм думаю не хуже будет...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #99 : 06 Мар 2017 [22:18:23] »
Кстати, тут писали что в ортоскопы наблюдать неудобно. Давненько не прикладывался к коротким номерам орто, а вчера вот приложился, наблюдая Сириус. Конкретно использовал 5мм БГО и 4мм Фуджи. Нормально в них наблюдается, об чем свидетельствую. Дискомфорта не испытал.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва