A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 782209 раз)

Бобёр и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 951
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5680 : 28 Дек 2021 [11:42:03] »
вкус может меняться, по себе наблюдал :)
Где аватарка с Этосом ? ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Онлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 774
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5681 : 28 Дек 2021 [12:22:15] »
А кто сравнивал морфеусы и XW?  У  Пентаксов прозрачность кристальная- это известно, и про морфеусы то же самое говорят.
 
То Надир, а кстати да. Только надо с 20-м Лунтиком, вместо этоса теперь.  Скоро торжественно будет установлен в дудку, поле 5,5 градуса и зрачок 4мм - самое то для обзорного изучения неба - а то забыл уже, где что находится...
« Последнее редактирование: 28 Дек 2021 [12:30:13] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5682 : 28 Дек 2021 [18:46:55] »
Всем большое спасибо за помощь.
Понял наконец то как это всё считается.
Два вопроса:
1) под поле зрения ~1.7° нашел два plössl - Levenhuk Plössl и Sky-Watcher Super Plössl. Можете ли посоветовать какой из них лучше, или вообще никакой   :)
2) в чем выразится, с точки зрения наблюдений, если поставить окуляр с полем зрения, превышающем максимальное телескопа/фокусера? Просто обрежется? Нет ли хитрого умысла обрезать таким образом искажения на краях?

У них поле зрения всего 50 градусов, нормальный окуляр должен быть минимум 60-65 и больше, к счастью сейчас не 90е когда выбор окуляров был очень скудным
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн Romul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Romul
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5683 : 29 Дек 2021 [11:15:41] »
У них поле зрения всего 50 градусов, нормальный окуляр должен быть минимум 60-65 и больше, к счастью сейчас не 90е когда выбор окуляров был очень скудным
К сожалению, в российских магазинах фильтры при выборе очень скудные, не всегда можно даже посадочный диаметр задать.
Не совсем понимаю - на какую модель вы намекаете. Вот например есть  Celestron Luminos 19 мм и 82°. Он выдает сопоставимое поле зрения ~1.7°, но при этом "выходной зрачок" будет 2.4 мм, против ~4 мм у вышеупомянутых Plössl. Получается, картинка будет просто меньше на окуляре 82° ?
« Последнее редактирование: 29 Дек 2021 [13:18:44] от Romul »

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5684 : 29 Дек 2021 [12:11:37] »
У  Пентаксов прозрачность кристальная- это известно, и про морфеусы то же самое говорят.
сравнивал морфеи и пентаксы, нет в морфеях ничего хорошего-поле больше, коррекция получше, но контраст и прозрачность, цветопередача и комфорт целиком на стороне пентаксов, есть только 2 типа лкуляров-XW и ALL OTHERS т.е. ну вы поняли...

Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 54
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5685 : 29 Дек 2021 [12:30:44] »
К сожалению, в российских магазинах фильтры при выборе очень скудные, не всегда можно даже посадочный диаметр задать.
Не совсем понимаю - на какую модель вы намекаете. Вот например есть  Celestron Luminos 19 мм и 82°. Он выдает сопоставимое поле зрения ~1.7°, но при этом "выходной зрачок" будет 2.4 мм, против ~4 мм у вышеупомянутых Plössner. Получается, картинка будет просто меньше на окуляре 82° ?

Вы немного заблуждаетесь напрямую связывая размер выходного зрачка наблюдателя и поле зрения телескопа с соответствующим окуляром.   
Размер зрачка зависит только от фокусного телескопа и фокусного окуляра: при конкретном фокусном телескопа, выходной зрачок тем больше, чем больше фокусное окуляра.   
При равных фокусных окуляров, размер поля зрения телескопа, если примитивно, для визуала будет больше с окуляром с большим полем зрения.   

P.S. Ниже меня поправили (не заметил свою ошибку): диаметр выходного зрачка зависит ещё от апертуры телескопа, мои рассуждения касаются только некоего конкретного телескопа (с определённой апертурой) и зависимости выходного зрачка от фокусного и поля зрения окуляров к данному конкретному телескопу.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2021 [13:04:19] от Sergey Androsov »
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 54
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5686 : 29 Дек 2021 [12:34:28] »
сравнивал морфеи и пентаксы, нет в морфеях ничего хорошего-поле больше, коррекция получше, но контраст и прозрачность, цветопередача и комфорт целиком на стороне пентаксов

Спасибо, теперь понятно немного, чем меня не устроил 14мм Морфей на фоне 10мм Пентакса.
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5687 : 29 Дек 2021 [12:35:03] »
Размер зрачка зависит только от фокусного телескопа и фокусного окуляра
Неужели?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 54
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5688 : 29 Дек 2021 [12:40:29] »
Неужели?

Спасибо за поправку, писал про некий конкретный телескоп, под  который человек подбирает окуляры...
А так да: чем больше апертура, тем больше и выходной зрачок, признаю опечатку...(((
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн Romul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Romul
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5689 : 29 Дек 2021 [13:00:41] »
Неужели?

Спасибо за поправку, писал про некий конкретный телескоп, под  который человек подбирает окуляры...
А так да: чем больше апертура, тем больше и выходной зрачок, признаю опечатку...(((
Я действительно подбираю под конкретный телескоп  :)
А значения зрачка беру из калькулятора astrocalc.ru.
И я совершенно согласен, что при большем фокусном окуляра - больше зрачок, и что итоговое поле зрения (кусок неба) тем больше, чем больше поле зрения окуляра.
Но просто был совет взять окуляр с большим полем зрения. При этом, если у такого окуляра будет тоже самое фокусное, то итоговое поле зрения превысит максимальное для телескопа. Например, у моего телескопа максимальное ~1.7°. И если посчитать окуляр, скажем, 80° и 32мм, получим прекрасные 2.8° итогового поля зрения, не вписывающиеся в максимум телескопа. Я в предыдущем сообщении спрашивал - что в таком случае будет - обрежется изображение? Была, как я понимаю, шутка - что не влезет окуляр.
А если ограничиться итоговым полем зрения ~1.7, то ради большего поля зрения окуляра (70, 80,...) придется уменьшать фокусное расстояние - и мы получаем уменьшающийся диаметр зрачка.

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 54
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5690 : 29 Дек 2021 [13:27:20] »
Например, у моего телескопа максимальное ~1.7°. И если посчитать окуляр, скажем, 80° и 32мм, получим прекрасные 2.8° итогового поля зрения, не вписывающиеся в максимум телескопа. Я в предыдущем сообщении спрашивал - что в таком случае будет - обрежется изображение? Была, как я понимаю, шутка - что не влезет окуляр.
А если ограничиться итоговым полем зрения ~1.7, то ради большего поля зрения окуляра (70, 80,...) придется уменьшать фокусное расстояние - и мы получаем уменьшающийся диаметр зрачка.

Насколько я знаю, то у Вас фокусировщик под 1.25" и 2" окуляры не подойдут и поэтому написали, что не влезет окуляр.
Я не владел ньютоном и поэтому ничего не могу посоветовать, скорее всего 1.7 градуса это предел для Вашей трубы и советы уже все дали, вплоть до того, что такое поле получите с окуляром ES 24/68 (дороговато конечно, но вроде есть аналоги дешевле), поэтому посоветовали для обзорника Plossl 40мм.   
В принципе ничего страшного, у меня долго использовался Мак с полем 1.2 градуса, довёл его до 1.8 градуса и был счастлив...))), а у Вас сразу Плеяды войдут (1 градус 40 минут).   
Подсчитайте с астрокалькулятором, какие Вам нужны окуляры под конкретные нужды. Посмотрите в данный телескоп и потом уже сами определитесь, какой телескоп Вам лично нужен, всё равно потом трубу будете менять, а первая будет в личном музее памяти...)))   

P.S. Спросите у владельцев небольших ньютонов (есть такой клуб на форуме 100-150мм), они Вам подскажут про окуляры.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2021 [13:55:23] от Sergey Androsov »
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн Alisa777

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alisa777
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5691 : 29 Дек 2021 [13:54:02] »
сравнивал морфеи и пентаксы, нет в морфеях ничего хорошего-поле больше, коррекция получше, но контраст и прозрачность, цветопередача и комфорт целиком на стороне пентаксов

Спасибо, теперь понятно немного, чем меня не устроил 14мм Морфей на фоне 10мм Пентакса.
10мм Пентакс надо было сравнивать с 9мм Морфеем. 14мм Морфей худший ( по Эрнесту) в линейке Морфеусов.
Вера). SkyRover 120 APO BINO-45*, бинокли: Fujinon 16х70, PENTAX ZD 10X43 ED; КОМЗ БПЦ 10х40; Baader Morpheus-6,5; 9; 12,5; 17,5 mm, APM UFF 24mm.

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 54
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5692 : 29 Дек 2021 [14:03:45] »
10мм Пентакс надо было сравнивать с 9мм Морфеем. 14мм Морфей худший ( по Эрнесту) в линейке Морфеусов.

Сравнивать не мог, у меня линейка Пентаксов от 10мм и ниже. Написал условно что на фоне 10мм, а так это в общем сравнении, не зашёл 14мм Морфей, а вот 17.5мм Морфей - очень даже лёг в линейку окуляров. 
Возникла некая дырка и ломал голову чем её заткнуть, как варианты нашёл только 14мм Пентакс и 12мм Делос, рассматривались качество и вес чтобы был в нужном диапазоне. 
14мм чётко по фокусному, а 12мм проницающее для трубы и тоже качественный, хотя обзоров на 12мм Делос не нашёл вообще...(((
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 951
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5693 : 30 Дек 2021 [06:27:48] »
Комментарий модератора раздела гражданин 70% за 3.1 а), в). Сообщение удалено.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5694 : 01 Янв 2022 [23:12:27] »
  Любопытный Зум предлагает АПМ на своем сайте. APM Super Zoom 7,7-15,4мм.поле75 градусов.331,94 евро.
 При зумировании перефокусировка не требуется. Поле зрения постоянно по всему диапозону фокусных.
  И хотя зум всего 2 крата,заменит 3 окуляра. Обещают высокое качество по полю зрения.
 Универсальная посадка 1,25-2".резьба под светофильтр. Вес 379 грамм. Шкала фокусных расстояний 7,7-8,7-10,2-12,2-15,4 мм.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 774
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5695 : 02 Янв 2022 [01:22:53] »
Это правда очень любопытный зум. Если заявленное - правда, это  прекрасный окуляр для короткофокусного искателя (как по мне). И еще надо постараться туда перекрестие запихать, чтобы фокусировалось на короткофокусном конце 🙂
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5696 : 02 Янв 2022 [01:48:12] »
   Если такой окуляр для искателя,то какой будет основной телескоп? 0,5-1м?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 774
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5697 : 02 Янв 2022 [02:04:06] »
Для 0,5м, при апертуре искателя 8 - 10 см.  Для метрового скопа искатель должен быть порядка 250мм. Я не знаком с задачами для искателя к метровому телескопу :)
« Последнее редактирование: 02 Янв 2022 [09:20:29] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5698 : 02 Янв 2022 [08:25:01] »
   Успехов в столь грандиозных начинаниях!
 У меня планы поскромней.Довезти бы до дачи свой Доб 300.
 С Новым Годом!
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5699 : 10 Янв 2022 [13:00:37] »
на али продают окуляры скайровер 4мм 82гр. и сотки 7,9,13мм -кто нибудь в них смотрел? Интересуют впечатления от планет/ДСО :)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)