Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 347903 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5560 : 02 Дек 2021 [23:50:50] »
Уважаемые ЛА! Простите пожалуйста, что отнимаю Ваше время! Но если вдруг кто-то может помочь - помогите плиз! Тону в море информации!!
Вопрос:
Если покупать какой-то один среднебюджетный проницаемо-поисковой окуляр для поиска каких-либо дипов/для просмотра протяжённых дипов для 1025й трубы - то что лучше в условиях засветки - ЕС 24/68 (21х/3,1град), или какой-либо окуляр 20мм (25х, примерно 2,6-2,7град) ?
Поясняю:
Все пишут, что на в той или иной степени засвеченном небе лучше не ставить кратность ниже 20-25х (в зависимости от степени засветки) на моём 1025. Т.е. при относительно сильной засветке, боюсь, что например в 24/68 ЕС на 21х какие-либо особо тусклые ДИПы можно уже просто не увидеть при поиске...? И лучше ограничиваться 25 кратами со всякими ЕС 20/68 или даже эрфле, примерно 20/70 (можно же попробовать раздобыть ВильямОптикс или ТС, чтоб качество по-лучше).
Или это заблуждение? И нет разницы - 21х или 25х применять при засветке на поисковике/по протяжёнкам?
Во всяком случае в 15мм эрфлер на 33х фон сразу матово-чёрный, после белесого с 25-32мм плесслами.
Просто я боюсь, что самые тусклые дипы на кратности ниже 25х могут попросту потонуть в фоне засвеченного неба. (??)
Просматривал статью "Самый главный окуляр" о ЕС 24/68. Там пишут:
"С обозреваемым окуляром 80-миллиметровый АПО-триплет выдавал увеличение 20× при поле зрения 3.4°. (...)
Однако слишком светлый фон неба И МАЛОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ ТЕЛЕСКОПА заметно ограничили проницание: я не смог увидеть звёзды даже 10 величины, которые в более благоприятных условиях отлично видны даже в такую скромную апертуру."
Я пока решил ограничиться форматом 1.25", т.к. бюджет очень поджимает...И очень много предстоит еще трат на всякие другие неотложные ГиперВажные вещи...И я всё думаю, какой вариант лучше в условиях засветки - 20мм окуляр с его 25х, или всё же рискнуть 24/68 (21х) ?
Покупать сразу оба и выяснять самому, что лучше, а потом продавать худший вариант - дорого выйдет. Лучше конечно что-то одно.
Дача у меня одна вообще в 40км от Мск..., другая под Питером, в 110км к городу Волхову. На последней конечно по-лучше, но всё равно засветка ещё очень сильная.
Выбираться в более подходящие места возможности нет, т к авто нет, подходящей компании тоже.
Если и удастся когда-нибудь на какой-либо слёт - то это будет крайне редко...
А в одиночку куда-то тащиться - ОПАСНО/DANGER !!!
Не видать мне хорошего неба :'(
« Последнее редактирование: 03 Дек 2021 [00:41:52] от Imho78 »

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Botinok_
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5561 : 03 Дек 2021 [13:42:33] »
ес24/68 весьма приличный окуляр, стоит того чтобы взять его для использования.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5562 : 03 Дек 2021 [15:25:57] »
Но он потребует и приличного неба... А я наблюдаю на неприличном до безобразия.
К тому же его на али уже нет.
 Возьму наверное 20/68 ЕС.
А для максимального поля - плёссл 32мм буду использовать.
Кстати, подскажите плиз, нет ли с 32мм плесслом небольшого обрезания апертуры на 1025? 15,6х выходит.
Не целесообразно ли заменить его на 30мм/16,6х? На али висит такой от максивижн.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5563 : 03 Дек 2021 [15:54:20] »
Кстати, подскажите плиз, нет ли с 32мм плесслом небольшого обрезания апертуры на 1025? 15,6х выходит.
Не целесообразно ли заменить его на 30мм/16,6х? На али висит такой от максивижн.

Выходной зрачок получается чуть больше 6 миллиметров . Днём или по яркой Луне действительно будет немного срезаться
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5564 : 03 Дек 2021 [17:55:44] »
Кстати, кто-нибудь что-нибудь знает об окуляре скайРовер уф 24/65?
Они ещё есть на али. Но они дороже ЕС 24/68.
Схема другая. 8 линз против 6 у ЕСки.
Кто-нибудь сравнивал по качеству картинки с ЕС 24/68?
У Эрнеста ни на обзорах ни в таблице нету.

Оффлайн Alisa777

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alisa777
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5565 : 04 Дек 2021 [16:23:10] »
АРМ UFF 24мм65*FMC на бино, как обзорник, работает отлично. Понравился больше, чем ES.
« Последнее редактирование: 04 Дек 2021 [18:46:55] от Alisa777 »
Вера). SkyRover 120 APO BINO-45*, бинокли: Fujinon 16х70, PENTAX ZD 10X43 ED; Baader Morpheus-6,5; 9; 12,5mm; SkyRover UFF 18mm FMC, APM UFF 24mm.

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5566 : 04 Дек 2021 [18:20:38] »
АРМ UFF 24мм65*FMC на бино, как обзорник ,работает отлично. Понравился больше чем ES.
Наконец нашёлся кто-то, кто знаком с Ровером/апм 24!
Таких наверное пока Единицы. Сколько мой пост провисел безответно...такого ещё не было...здесь все про всё знают.
А чем больше, чем ЕС понравился?
Поле зрения правда 65 или меньше?
8 линз изображение не портит? Меня больше всего пугает восьмилинзовость. Как в Пентаксе, хотя последний во много раз дороже...но там и качество стёкол наверное другое...
В ЕСке 6 линз/4 группы. В УФФ - 8/5...
« Последнее редактирование: 04 Дек 2021 [18:30:37] от Imho78 »

Оффлайн Alisa777

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alisa777
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5567 : 04 Дек 2021 [19:05:46] »
...
А чем больше, чем ЕС понравился?
Сразу внесу ясность, что мой коммент будет далёк от оценки спецов   ;), я оцениваю чисто субъективно. У нас пользуются объективами 2 очень взрослых человека, у обоих есть возрастные изменения глаз, увы... И вот нашим, не самым зорким глазам, понравилось ощущение четкости картинки по всему полю и какой-то прозрачности. В общем, наши 4 глаза выбрали АРМ UFF 24мм  :).

...
Поле зрения правда 65 или меньше?...
Сказать, что мы заметили разницу - не могу. Может приборы и скажут что-то более вразумительнее.

...
8 линз изображение не портит? ...
Эрнест мог бы много чего написать  ;D, но я ничего про "порчу" не скажу  :).

Вера). SkyRover 120 APO BINO-45*, бинокли: Fujinon 16х70, PENTAX ZD 10X43 ED; Baader Morpheus-6,5; 9; 12,5mm; SkyRover UFF 18mm FMC, APM UFF 24mm.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5568 : 04 Дек 2021 [19:10:31] »
Меня также интересует окуляр наподобие. Довольно легкий, большой вынос зрачка, приличное поле зрения, нет сильных аберраций. Но однако 200 баксов. Почти Морфеус (17,5мм), у которого поле 76. Где у APM uff находится фокус, внутри, снаружи? Нужен на искатель, перекрестие желательно
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5569 : 04 Дек 2021 [20:56:49] »
Надо бы организовать группу "es 24/68 vs UFF 24/65"! Во битва была бы! Окуляры совершенно разных схем. Близкая стоимость. Какая из схем предпочтительнее для самого ходового 1.25"-обзорника...
« Последнее редактирование: 04 Дек 2021 [21:13:06] от Imho78 »

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 022
  • Благодарностей: 430
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5570 : 04 Дек 2021 [21:16:06] »
Надо бы организовать группу "es 24/68 vs UFF 24/65"! Во битва была бы! Окуляры совершенно разных схем. Какая из схем предпочтительнее для самого ходового 1.25"-обзорника...
Так смысла особо нет. Окуляры +/- одинаковые. Сравнивали с ES24/68 в бинорежиме, благо оба комплекта есть. У APM практически плоское поле, у ES сильно заметна дисторсия в процессе дрейфа по небу (есть ощущение головокружения). Поле зрения одинаковое. Вынос зрачка у APM комфортнее, но и с ES проблем не возникало. Как заметил мой коллега, ES24/68 чуть светлее, я разницы особой не заметил (у ES 6 линз в 4 группах, у APM 8 в 5). APM заметно больше и тяжелее ES.
Мне APM понравился больше. Радикальной разницы в окулярах нет. Купил APM, т.к. ES24/68 у нашей астрокоманды был, а инфы о APM24/65 нет (есть только восторженные отзывы на клаудях, где многие продают паноптики 24мм и переходят на APM).
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5571 : 04 Дек 2021 [21:23:40] »
А можно ссылку на эти восторженные отзывы ?
Я видел всё небо !

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 022
  • Благодарностей: 430
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5572 : 04 Дек 2021 [21:31:20] »
А можно ссылку на эти восторженные отзывы ?
В поисковике вбить "apm uff 24 cloudynights". Три темы всего на клаудях. Продают паноптики, т.к. существенной разницы нет, а за цену паноптика можно взять два UFF.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5573 : 04 Дек 2021 [22:43:00] »
а за цену паноптика можно взять два UFF
Это вовсе не означает, что APM лучше Panoptic 24mm. Причины этих опрометчивых действий в другом)

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 022
  • Благодарностей: 430
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5574 : 04 Дек 2021 [22:51:40] »
Это вовсе не означает, что APM лучше Panoptic 24mm. Причины этих опрометчивых действий в другом)
Совершенно верно. Паноптик возьмут фанаты, а UFF или ES это выбор тех, кто не готов в разы переплачивать за чуть лучший продукт. И оба лагеря по своему правы.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5575 : 04 Дек 2021 [23:38:55] »
а UFF или ES это выбор тех, кто не готов в разы переплачивать
А эквивалентны ли UFF или ES?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 022
  • Благодарностей: 430
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5576 : 05 Дек 2021 [11:11:04] »
А эквивалентны ли UFF или ES?
Строго говоря, ES хуже, чем Panoptic.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5577 : 05 Дек 2021 [11:29:04] »
Разговор же про UFF.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 022
  • Благодарностей: 430
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5578 : 05 Дек 2021 [11:38:18] »
Разговор же про UFF.
По UFF нет качественной оценки - исключительно личные впечатления пользователей.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #5579 : 05 Дек 2021 [11:58:13] »
Оно конечно. Однако есть замеры 18 мм. Оптическая схема таже, вероятно и качество близкое.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=4415

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100