Выбор окуляров, сравнения

[Денис Сергеевич]

Я смотрел на 250 Н и 120 ед. Просто наг мне понравился больше, дело не аберрациях. Поле видимое у ЕС 78, у Нага 31 82 (растянуто правда, но по звездам не мешает).

[TelevueFan]

Пожаров, любопытно, кто у Наглера на момент разработки радианов был "менеджером"? Назови фамилию.

Судя по состоянию психики некоторых товарищей команда менеджеров отлично слажена.

Эрнест что-ли? Ну рассмешил.... Это у него на бумаге все красиво.

[a.pozharov]

Пожаров, любопытно, кто у Наглера на момент разработки радианов был "менеджером"? Назови фамилию.

Судя по состоянию психики некоторых товарищей команда менеджеров отлично слажена.

Эрнест что-ли? Ну рассмешил....

Эрнест вроде психически здоров, адекватен, не создает себе кумиров, и не смеется с собственного бреда т к не бредит.

[a.pozharov]

Поле видимое у ЕС 78, у Нага 31 82 (растянуто правда, но по звездам не мешает).

У еэски 30 тоже растянуто. Дисторсия конечно беда для многих задач.

[TelevueFan]

Эрнест вроде психически здоров, адекватен, не создает себе кумиров, и не смеется с собственного бреда т к не бредит.

Почему "вроде"? Ты психиатр? Становится еще смешнее.
Ты уж отвечай конкретно на вопрос, кто в команде Наглера при разработке линейки радианов, был "менеджером" и красиво рисовал на бумаге, что вроде как из твоих слов подразумевает вранье.
Пока в этом был замечен только ты. См. тему телескопостроение. Поэтому ждем конкретики, иначе это продолжение той же политики теми же средствами.....

[a.pozharov]

Эрнест вроде психически здоров, адекватен, не создает себе кумиров, и не смеется с собственного бреда т к не бредит.

Почему "вроде"? Ты психиатр? Становится еще смешнее.
Ты уж отвечай конкретно на вопрос, кто в команде Наглера при разработке линейки радианов, был "менеджером" и красиво рисовал на бумаге, что вроде как из твоих слов подразумевает вранье.
Пока в этом был замечен только ты. См. тему телескопостроение. Поэтому ждем конкретики, иначе это продолжение той же политики теми же средствами.....

Ффу, как все запущено...
А кто менеджер сваровски, лейка, кова, никон, цейсс? Их окуляры круче телевьюшных. И гораздо дороже. И купить их при этом гораздо труднее. Нука давай, отечай быстро - давай оценку их работе.

Менеджеры телевью молодцы: отличные прибыля, даже кучка неадекватов-фанатов бесплатно на них работает 

Насчет темы телескопостроения:чо мне ее смотреть? Ты утверждаешь что у меня все отвратительно работает, я утверждаю что у меня все работает так, как мне надо. Ты утверждаешь что у меня все не так, как мне надо, и мне еще и надо неправильно. Я тебе задал воппос - если у меня все плохо, то откула такие результаты наблюдений? В ответ мычание что то типа " ты мне фото узлов пришли, и я скажу может оно нормально работать или нет Вот такой, мол, я, Андрей Телевьюфан, специалист. Прт этом тут же в качестве доказательств своих сверхспособностей назвал 8 мм светозащитной бленды фокусера торчащим в плоскость изображения куском 
Анрюша, пойми, это мне видно попадает свет от фонарей города на вход корректора комы в обход экрана или нет, попадает у меня трубка фокусера в свотовой пучек или нет.
Ближе к теме: всем начхать на имя менеджеров, быстро говори сколько окуляров ты сравнивал тщательно с продукцией телевью. Я вот более трех десятков.
 На основании чего ты говоришь что клоны, или дизайн APM, фукумото хуже этосов?или что зум лейка хуже? Ты ж в руках их не держал, а балоболишь.

[a.pozharov]

Дизайнер говорите решает за стекла, а чего не менеджер

Именно мереджер. На бумаге полно всего вкусного и хорошего.

Телевьюфан, специально для тебя разжую: дизайнер окуляра делает свою работу - предлагает оптический дизайн окуляра. А менеджер определяет что выпускать на рынок, а что останется на бумаге.
Если ты такого простого сообщения от меня усвоить не в состоянии - ну может поставишь меня в игнор? Смысла то для тебя  нет, толку ноль от общения со мной, видишь?

[TelevueFan]

Пожаров, был конкретный вопрос, в ответ много букв. И никакой конкретики. Попытка зарыть свое незнание, а по сути опять вранье.
Телевью маленькая фирма. И там все персонифицировано. Позвони в Нью-Йорк. Поговори. Номер есть на сайте, публичного мэйла нет и никогда не было. Это уже признак того, что нет там менеджеров
Тебе наверняка ответит сын Наглера. А в те годы отвечал лично папаша, сейчас он немолод, ему за 80. Но по прежнему скачет по их астрофестам и рекламирует свои изделия
Фото хочешь? Могу найти.

Да еще заодно. Попытай у Петрунина, кто у него "менеджером" за него пашет. И сколько зеленых в год он ему отстегивает. Тебе станет еще смешнее

[a.pozharov]

А, тоесть никакого менеджерского расчета у телевью нет? Жарят по максимуму на что способны, потом считают, а контракты, реклама, статьи, фанаты - это все само рождается, ни менеджера, ни бухгалтерии, рога и копыта.
Чётам вас из китая возят такое, забористо-задорное? Оптимизм и святая простота, блин, все как в детских мечтах-фантазиях. Круто. 

[TelevueFan]

А, тоесть никакого менеджерского расчета у телевью нет? Жарят по максимуму на что способны, потом считают, а контракты, реклама, статьи, фанаты - это все само рождается, ни менеджера, ни бухгалтерии, рога и копыта.
Чётам вас из китая возят такое, забористо-задорное? Оптимизм и святая простота, блин, все как в детских мечтах-фантазиях. Круто. 

Пожаров, в отличии от тебя не употребляю.
Глупо ты рассуждаешь. Технический персонал у Наглера есть.
Хочешь прибыли, работай сам. Никто тебе в коммерции не поможет. При переадресации коммерческих проблем, могут увести бизнес из под носа и всего. Так делают у нас, так делают и у них.
Да, начиная с какого-то порога прибыли и если много денег, назначают исполнительного директора. Телевью, это не тот случай. Обычный семейный бизнес. Как впрочем и у Петрунина, у Замбуто и других.

Посмотри на сайт Телевью. Движок не обновлялся лет 10-15. Это тебе о чем нить говорит? Мне, так только о том, что экономят. А хороший наемный коммерсант ой каких больших денег стоит.
Так что не три уши ни себе ни людям.

[Galactic_Wanderer]

Откройте тему рефрактор vs рефлектор. Пусть все разборки будут там, а то они растекаются по форуму. 

[TelevueFan]

Да я думаю, что пора заканчивать. Все аргументы приведены, больше толковать с Пожаровым не о чем.

[SergeyAn]

Мужики да хватит вам спорить.
Главное это расчёт и схема . А они принципиально уже буксуют. Вся последняя тенденция ввода в окуляр линзы Барлоу и переворачивания старых окуляров , говорит о выжимании из уже известного ста грамм , как из барсика, в известном анекдоте. Применение дорогих марок стекла или решение на дешёвых марках с большим количеством элементов... Каждая фирма идёт своим путём . Увеличение расстояния от ЛБ и сокращение между блоками самого окуляра, решили вопрос с зумом фокуса. Принципиально нового в схемотехнике наверно ожидать не следует. Теперь главное культура производства, точность и качество изготовления. А так и наших оптиков есть имена, а главное что больше выпускают, то и на слуху.
Наглер даже плесл улучшал, а по существу симметричный он и остался. А потом впихнул Барлоу и вся современная линейка получилась. Но это все было со времён самой отрицательной склейки Барлоу.

[a.pozharov]

Андрей, то есть если человек не значится в штате как менеджер, но выполняет менеджерскую работу... Короче, ты как всегда о чем то о своем и сам с собою.
Вот дизайнер телевью разработал два варианта, один на 5 баллов, за 1200 долларов себестоимости, другой на 4.5 баллов, но за 250 долларов. Ясно что будет на рынке, а что останется на бумаге. И, как ты говоришь " папаша" - "фсем стоять! Пущщаем первый, пятибальный вариант, ставим в продажу за 350 долларов. Мы не имеем права подвести своих потребитеоей! "

Вот ты всю эту бодягу тут раздул, и телескопы приплел, и все вот это вот - отчего? Не понимаешь что сказокне бывает?
Еще раз - ближе к теме, Анлрей. Какие окуляры ты тестировал? Не хочешь- не отвечай, просто поток вот этого всего левого прекрати.

[DeWynter]

Главное это расчёт и схема . А они принципиально уже буксуют. Вся последняя тенденция ввода в окуляр линзы Барлоу и переворачивания старых окуляров , говорит о выжимании из уже известного ста грамм , как из барсика, в известном анекдоте.

Этим грешили и 50 лет назад. Но Этосы, Делосы, Пентаксы, Никоны у них совершенно новые дизайны. Полюбопытствуйте: https://www.telescope-optics.net/eyepiece_raytrace.htm

Сейчас на рынке достаточно софта для разработки новых окуляров. И Пожаров прав - маркетологи определяют выйдет это на рынок или нет. Потому что дизайн может быть идеальным, но цена производства будет космической. И тогда фирма идет на компромисс - что-то удешевляет итд итп.

PS. Я тут недавно в Лейка зум смотрел много. И хоть у меня почти полный набор Pentax XW мне очень захотелось Лейка зум

[DeWynter]

Чиорт! Мы дали ссылку на одну картинку 
"У дураков мысли сходятся" "Great minds think alike"

[TelevueFan]

Мужики да хватит вам спорить.
Главное это расчёт и схема . А так и наших оптиков есть имена, а главное что больше выпускают, то и на слуху.
Наглер даже плесл улучшал, а по существу симметричный он и остался.

Главное, что может конкретный индивид купить на рынке. Что толку с имен наших оптиков, если они ничего не могут сделать. Набрали бы вагон эффективных менеджеров, как молвит Пожаров и все полетело и поехало. Но увы....
В том то и суть, что есть пробивные коммерсы, которые кроме коммерции соображают и в технике. Вернее как правило бывает наоборот. Об этом и речь выше.

[a.pozharov]

Набрали бы вагон эффективных менеджеров, как молвит Пожаров и все полетело и поехало. Но увы....

Я такого не говорил и не мог сказать.

Андрей, если ты не понял сообщение про менеджера и бумажные достижения, даже когда тебе подробно обьяснили, неоднократно - ну это твои проблемы.

[a.pozharov]

Я тут недавно в Лейка зум смотрел много. И хоть у меня почти полный набор Pentax XW мне очень захотелось Лейка зум

Они похожи по характеру изображения. И делос 10 мм сравнивал, мало пока, но ощущения похожие. Очень хорошие окуляры. У делоса механика не нравится - легко откручивается баррель с оптикой, и механика наглазника с виду хрупкая, у лейки все по военному как то, и удобнее фиксация.

[dont_panic]

Еще делос 10мм понравился очень.

О, поздравляю с покупкой! Ну как впечатления, поподробнее?