A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 779995 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 2 071
  • Благодарностей: 147
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14980 : 17 Сен 2025 [21:44:18] »
Был ли у кого нибудь опыт перехода с омни 32 на ES 24/68 или Sky Rover 24/65? Какие впечатления? Так то по полю зрения разница не особо большая. К тому же на моем омни присутствует надпись "Тайвань", не знаю, лучше ли у него качество, чем у современных китайских изделий, но хочется верить, что таки лучше.
В свое время перешёл с Омни 32 мм на ES24(68°). Использовал на "походной" трубе SW72ммED, а сейчас на TS80мм APO дублет. Поле у 24/68 существенно шире, окуляр рекомендую. Правда он по сравнению с 32мм гораздо тяжелее.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro. TS APO 80 mm F7 на AZ Pronto. Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14981 : 18 Сен 2025 [07:29:42] »
не страдает комой и астигматизмом, но имеет сферическую аберрацию недоисправленного типа в красном (а может и в синем тоже).
Любые аберрации влияют на контраст - надо ими заниматься и устранять, если и насколько это возможно.
И тут я прихожу к главной мысли: чтобы улучшить контраст, необходимо подбирать не просто окуляр в пару к объективу, а окуляр и (асферическую?) линзу барлоу. Линза барлоу отвечает за исправление сферической аберрации, а окуляр - качественно выполняет свою работу.

Чтобы исправлять сферичку нужна сферичка другого знака. Потому для долечивания сферохроматизма (дорогих и трудно меняемых) входных линз нужно пробовать подбирать (или заказывать) поправлялки на сферических линзах со сферохроматизмом обратным. Остаточный сферохроматизм у (начальных и средних) апо может быть весьма специфичным для модели и даже наличной сборки линз и потому подбирать туда поправлялку методом случайных покупок может быть сложно.

Оффлайн Kretchmer

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kretchmer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14982 : 18 Сен 2025 [07:57:31] »
Был ли у кого нибудь опыт перехода с омни 32 на ES 24/68 или Sky Rover 24/65? Какие впечатления? Так то по полю зрения разница не особо большая. К тому же на моем омни присутствует надпись "Тайвань", не знаю, лучше ли у него качество, чем у современных китайских изделий, но хочется верить, что таки лучше.
В свое время перешёл с Омни 32 мм на ES24(68°). Использовал на "походной" трубе SW72ммED, а сейчас на TS80мм APO дублет. Поле у 24/68 существенно шире, окуляр рекомендую. Правда он по сравнению с 32мм гораздо тяжелее.
Спасибо за мнение. Правда я уже успел взять SR. Какой то значимой разницы по полю не увидел, но наблюдать в него гораздо приятнее.
Levenhuk Strike 80ng

Оффлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14983 : 18 Сен 2025 [12:07:06] »
не страдает комой и астигматизмом, но имеет сферическую аберрацию недоисправленного типа в красном (а может и в синем тоже).
Любые аберрации влияют на контраст - надо ими заниматься и устранять, если и насколько это возможно.
И тут я прихожу к главной мысли: чтобы улучшить контраст, необходимо подбирать не просто окуляр в пару к объективу, а окуляр и (асферическую?) линзу барлоу. Линза барлоу отвечает за исправление сферической аберрации, а окуляр - качественно выполняет свою работу.

Чтобы исправлять сферичку нужна сферичка другого знака. Потому для долечивания сферохроматизма (дорогих и трудно меняемых) входных линз нужно пробовать подбирать (или заказывать) поправлялки на сферических линзах со сферохроматизмом обратным. Остаточный сферохроматизм у (начальных и средних) апо может быть весьма специфичным для модели и даже наличной сборки линз и потому подбирать туда поправлялку методом случайных покупок может быть сложно.

Да, случайными покупками решать подобные задачи - плохой способ.
Я скорее про то, что может оказаться, что окуляр + какого-то типа барлоу могут быть лучше по контрасту, чем просто качественный окуляр, если эта барлоу внесёт компенсирующее исправление сферической аберрации. И если у кого-то такая аберрация есть, то такой подход может привести к более правильному выбору пары окуляр+барлоу, не перебирая безуспешно дорогие окуляры, которым не дает раскрыться аберрация окуляра.

Есть ли у меня необходимость править сферическую аберрацию или она у меня оптимально исправлена (но в какой-то степени она точно есть) - тут мне пока не хватает знаний и опыта. Скорее экспериментальный пока интерес и размышления для подтягивания теории и движения в правильном направлении.
И если правильно думаю - важно поделиться этим с кем-то еще, чтобы он не растратил весь бюджет на бесполезные для него дорогие японские стекляшки, которые окажутся не лучше более дешевых китайских или просто недорогих хороших окуляров, из-за факторов, с окулярами не связанных.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [12:20:23] от ВиталийФ »
Моно: Sky Rover 130 EDT APO 1:7, EXOS-2 GoTo, Baader T2 Prism (BBHS) / SR 2” diel, ZWO ADC
Бино: SRBC 12x56 APO, Denkmeier B-27 (+PowerX, OCS A45)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14984 : 18 Сен 2025 [13:08:45] »
Начал смотреть через плесель SV131 32мм от свбони и там тоже нету видимости краев поля из центрированого положения глаза. Мало диаметра линз положили. Ну он стоит относительно мало. Надо теперь еще какой-то плесель на 32мм полнополевой для 1.25дюймов смотреть где меньше кроилова на диаметре линз и таки видимость с запасиком.

В каких плеслах на около 32мм диаметры линз побольше ?

Основная жалоба на такие ограничения видимости примерно такая - если нету видимости краев проектной полевой обрезалки то малые подвижки глаза дают добавление или убавление видимости разных краев поля и если там что было новое по картинке (или что-то уходит за край) - это дает существеные изменения в видимой картинке и нарушение спокойствия и отвлечение. А когда видны с запасом края полевой обрезалки - там подвижки глаза только чуть меняют видимость внутреностей темных и без деталей и основная картинка внутри проектной полевой обрезалки без изменений и это делает просмотр намного более спокойным.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [13:42:29] от Ph_user »

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 84
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14985 : 18 Сен 2025 [17:11:01] »
Начал смотреть через плесель SV131 32мм от свбони и там тоже нету видимости краев поля из центрированого положения глаза. Мало диаметра линз положили. Ну он стоит относительно мало. Надо теперь еще какой-то плесель на 32мм полнополевой для 1.25дюймов смотреть где меньше кроилова на диаметре линз и таки видимость с запасиком.

****

Удивительно, насколько Svbony SV131 32mm похож на Meade ser4000 SuperPlossl 32mm, но к Мтда край диафрагмы виден отлично, или я что-то не понял, куда смотреть 🤔
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wifi

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 740
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14986 : 18 Сен 2025 [17:30:50] »
нету видимости краев поля
Странно. Ну у омни 32 мм диафрагма видна без проблем, если глаз на правильном расстоянии находится (вынос зрачка там большой, у плесслов он ~0.7F)

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14987 : 18 Сен 2025 [17:32:38] »
Может подделка свбони - куплена через синих за около 1500 ру-руб. Могли стекла дешевле положить и преломление меньше. Вынос большой - как у обычного плеселя - около 20мм. Зачем стоит резинка светозащиты высотой меньше 10мм мало понятно. От нее до головы еще порядка 10мм зазора.

Поддельные плесели на рынке - выглядят как настоящие но показывают меньше.

Оффлайн Slaver84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Slaver84
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14988 : 18 Сен 2025 [19:48:56] »
Добрый вечер, купил окуляр planetary II 9мм начал изучать и заметил что он может менять фокусное расстояние, насколько я понимаю так делают зум окуляры, но этот вроде не заявлен таким. Подскажите так и должно быть?
SW1149EQ2

Оффлайн bars60rus

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от bars60rus
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14989 : 18 Сен 2025 [20:02:54] »
может менять фокусное расстояние
Это выдвижной наглазник. Фокусное не меняется.
Каждый человек по–своему прав. А по–моему нет.¯\_(ツ)_/¯

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 275
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14990 : 18 Сен 2025 [20:03:21] »
окуляр planetary II 9мм начал изучать и заметил что он может менять фокусное расстояние,
Не стоит обольщаться 😀, это регулируется высота наглазника.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Slaver84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Slaver84
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14991 : 18 Сен 2025 [20:04:30] »
Понято, спасибо.)))
SW1149EQ2

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 587
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14992 : 18 Сен 2025 [21:13:59] »
Если мысль верная, то некоторым участникам форума она может немного сократить путь к выбору своего окуляра, который надолго останется в любимом наборе и никогда не отправится на барахолку )

Мысль не верная. Брак не лечиться и отправляеться на помойку.
Их современных, как я знаю, только Такахаши делает одну вещь улучшающая полиштрель своих прекрасных рефраторов.
Когда-то Дерюжин делал хромакор и корректор сферической.  Что-то не так пошло.
Великий Цейсс считал свои апохроматы с учетом звездной призмы.
Т.е. заранее надо считать  оптику под  конкрентную задачу.

 :)
« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [22:04:21] от Олег Парфёнов »

Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 587
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14993 : 18 Сен 2025 [22:03:35] »
Первые впечатления благоприятные. Максимальное увеличение, которое позволила атмосфера сегодня  х160 (труба SR ED 102/1122 f/11

Для тех кто не знает, это третья версия рефрактора 102/1122.
Сначала был ахромат на обычных стеклах, потом полуахромат на стеклах ED, сегодня апохромат на стеклах SD.
Посмотрел на клаудях - эту модель сравнивают с Takahashi FC-100DZ по диаграммам хроматической аберрации.
Только в синем и фиолетовом SR 102/1122 уступает FC-100DZ. Зато пишут, что в  FC-100DZ расстояние междк линзами больше, что приводит к большей кривизне поля.

 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 194
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14994 : Вчера в 20:46:47 »
Все новые Tak TOE в сборе (10, 7.5, 5.5)

По небу пока тестировал только десятку. На длиннофокусных инструментах (F\8 и выше) отлично! C ньютоном F\5 работает не так хорошо на краях, но на оси всё равно резкий как бритва - лучше чем Pentax-XW.

Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14995 : Вчера в 21:15:36 »
лучше чем Pentax-XW
Интересно как по сравнению с TPL? Если есть Tak Барлоу что бы приблизительно сравнять фокусное.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 194
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14996 : Вчера в 21:31:47 »
лучше чем Pentax-XW
Интересно как по сравнению с TPL? Если есть Tak Барлоу что бы приблизительно сравнять фокусное.
TPL еще лучше, это бескомпромиссный вариант для идеала на оси.  TOE-58 это что-то промежуточное между Pentax\Delos и качественными орто\TPL
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд