Выбор окуляров, сравнения

[Vavanzer]

Почему именно они?

из-за фокусного расстояния и близкого поля зрения, radian 6 уже и не купить, наверное, а 4.5 - единственный близкий к 62°

Плано и HD-60 есть, 4,5 и 6,5. Они 60°-ники хорошие. По светопропусканию получше чем ТМБ, не желтят по крайней мере)) Я уже обзавелся таковыми. Нормально себя проявили.а 4 и 5 мм - тмб пока что. Дешево и сердито)

[Добрый день]

На трубах 250мм и более качество изображение чаще всего ограничено атмосферой))) И увеличения ставятся максимально комфортные и информативные, на которых картинка красивая, резкая , полоскалово не видно (в среднем 200х, в диапазоне 150-250х чаще всего, временаии и 300х можно поставить...)

Володь, вот тут с тобой (в кой-то веки) полностью согласен!!! И все что пишут про 500х все это, по мне, шляпа полная. И миел место с такими людьми пересекаться-пишут красиво дофига6 а на деле ничего((( так же талкивался и с противоположными людьми, с которыми всегда было очень приятно просто даже пообщаться.

[Vavanzer]

На трубах 250мм и более качество изображение чаще всего ограничено атмосферой))) И увеличения ставятся максимально комфортные и информативные, на которых картинка красивая, резкая , полоскалово не видно (в среднем 200х, в диапазоне 150-250х чаще всего, временаии и 300х можно поставить...)

Володь, вот тут с тобой (в кой-то веки) полностью согласен!!! И все что пишут про 500х все это, по мне, шляпа полная. И миел место с такими людьми пересекаться-пишут красиво дофига6 а на деле ничего((( так же талкивался и с противоположными людьми, с которыми всегда было очень приятно просто даже пообщаться.

Не, я верю что иногда некоторым удается ставить информативные 500х, в крупные апертуры. Но явно не в 100-150мм трубки...
  А так, все просто. Среднестатистическая атмосфера мне давала ставить ~200х. Временаии и 250х, с улучшениями видимости относительно 250х.  Намного реже до 330х разгонял.
Но! Зато какие это увеличения с учетом возможностей 10труб... Там такая детализация, и прирост контраста, относительно 130мм тех же, при 200-250х, которые почти всегда дифракционный диск у звезд рисовали в 70-80% ночей...

 Еще тут словил интересный эффект, с телефоном. Касаемо яркости. Чет там пишу, чттаю, ночью, и не понял, почему как то плохо стал видеть самые мелкие буквы и двоеточия. Думал глаза чтоли резко испортились... Оказалось, на минимальной яркости экран был. Устроил эксперимент. Добавил яркость, и , вуаля, четко стало видно и буквы и точки. Для подтверждения эксперимента побаловался еще, туда сюда меняя яркость... Оказывается очень важный фактор! Даже на относительно приличной поверхностной яркости (по сравнению с дипами) проявляется падение предельной разрешающей способности глаза. При нормальной яркости можно увидеть минимальные точки в картинке...
  Оно по ходу дела и с планетами работает. При увеличениях 0.8-1D - самое хорошее соотношение яркости и масштаба (ну у меня по крайней мере). Глаз предельно резко показывает, картинка словно без изьянов. И там где то за пределами возможностей глаза микрофлуктуации при относительно хорошей атмосфере, в 10", 200-250х. При этом вижу очень мелкую но отчетливую дифракционную картинку звезд, не доходя до увеличений 1,4D.  А дальше гнать, уже эстетика портится, яркость и контраст падают, по многим причинам враз.
  Есть конечно разница. 9,25" ньютон с хорошей оптикой и минимальным ЦЭ  уверенно показывает на 300-330х, когда 10" ШН уже на пределе на 250х, и добавление увеличения ведет к заметной деградации картинки.
 Окуляры 5мм ТМБ и 4,5мм Плано на 9,25" ньютоне, и   4 мм ТМБ и 4/82°SR  на 10" ШН.
  При этом, с 4 мм окулярами 9,25" ньютон с 13% экранированием 375х даже тянул, что называется, при одновременных соавнениях с ШН на котором  250х по контрасту были аналогичные...

 В общем, у меня как обычно, получилось, что качество и "состав" оптики обтектива влияют на информативность и контраст гораздо больше, чем возня с окулярами. Ну и, одни и те же окуляры на более лучшем телескопе тянут в 1,5 раза большие увеличения, чем на "так-себешном")
 Единственно, есть некоторая разница между SR и ТМБ 4-милиметровыми. Тмб чуть выигрывает у SR, 4,5 плано кстати тоже. Особенно проявлено на "четком" 9,25" ньютоне. На ШН менее проявлено, с его светосилой 1:4 и 31% экранированием... 
  Такой вот небольшой итог обобщенный.

[Ph_user]

Есть идея что-то около 5мм взять (чтобы перестать накручивать барлуху на UF10) - на выбор
(скайровер) PF 5.5
TMB 5
X-Cel LX 5

Все где-то между 3..5 тыс ру-руб (через двухбуквеного у синих). Есть какая разница по качеству в 2025 ? X-Cel LX вроде раньше был приличный относительно - но теперь все может быть китайский новодел удешевленый.

Диаметр корпуса у X-Cel LX вроде самый большой и по опыту с UF18 туда можно самый большой резиновый наглазник удобный примотать без лишних переходных шайб повышающих.

Но на PF 5.5 обещают тоже сколько-то плоское поле. У X-Cel LX поле кривее ? UF10 с двойной барлухой показывает тоже уже мутновато по краям.

[Makssen75]

*
на выбор
(скайровер) PF 5.5...
**
Но на PF 5.5 обещают тоже сколько-то плоское поле.
***

SR PFF 5.5  не берите. Поле не плоское

[Ph_user]

Во времена выпуска X-Cel LX даже и обещаний плоскости поля не_было. Но оно там ровнее новых китайских PF ?

Ну тогда значит X-Cel LX - он самый большой и дорогой из 3 вариантов и обзор (был) хороший вполне (на старые). На ф/5.2 почти может уже терпимо будет по основой части поля работать и такие кратности больше нужны для центра по мелким и/или далеким птичкам.

[OldmAN]

Две модификации окуляров SVBONY SV135 zoom 7-21mm - существует на "синем" сайте в исполнении с полностью черным корпусом (артикул 1678326556)  и с серыми элементами корпуса (артикул  1940138401)
Вначале заинтересовала разница в цене - в полтора (два) раза, но после официального ответа производителя я приблизился к состоянию близком к катарсису - это два разных окуляра. Их роднит только фокусное расстояние.

1678326556: Вынос выходного зрачка 18 мм–16,3 мм, конструкция линзы 4 группы/6 элементов, поле зрения 57–40°, покрытие линзы FMC.
1940138401: Вынос выходного зрачка 13 мм–14 мм, конструкция линзы 3 группы/5 элементов, поле зрения 52°–36°, покрытие линзы полное многослой
ное покрытие зеленого цвета. 

Внимание, вопрос - а что если и все другие астропринадлежности, различающиеся по ценам также отличаются и исполнением? (тнапример - трубы - "удешевляющим улучшением конструкции" и заменой металла на пластик и т.п.)

[Wirrja]

Этот телескоп очень подойдёт и для визуальных наблюдений

Спасибо за помощь! И за ссылку, теперь могу более-менее наглядно представить себе масштаб 
заказал sv zoom 3-8 и xwa 13, луну рассмотреть и первое время по небу наобум потыкаться отлично, а там видно будет
Посмотрел еще рекламный ролик на тытрубе, в нем девушка вообще смотрит во что-то, что я определил как "takahashi 7"

[Aber]

Взял gemini, электронный фокусер... при первом использовании,  возник вопрос. При использовании его через повербанк romoss 60 000, фокусер секунд через 10-15 без использования отключается и тогда надо включать повербанк снова. При перестановке окуляров и перефокусировке, каждый раз надо включать повербанк кнопкой. Как это исправить или надо привыкнуть? Честно говоря при таком раскладе,  двухскоростной фокусер наверное удобнее...

[Сергей Казаков]

    Есть двухскоростные , которые можно нежно крутить не колыхая трубу даже на дурацких немецких ионтировках . Буквально кончиками пальцев ( руки) .

[Vavanzer]

Спасибо за помощь! И за ссылку, теперь могу более-менее наглядно представить себе масштаб 
заказал sv zoom 3-8 и xwa 13, луну рассмотреть и первое время по небу наобум потыкаться отлично, а там видно будет
Посмотрел еще рекламный ролик на тытрубе, в нем девушка вообще смотрит во что-то, что я определил как "takahashi 7"

24/68 ES или 24/65 SR можно взять, дополнить набор 1,25" шириком, чтоб поисковые работы производить) Если нет ничего в этом диапазоне фокусных в наличии.

[Lex1]

секунд через 10-15 без использования отключается

Ну так это повербанк без нагрузки отключается. Нагрузите чем-нибудь - не будет.

[Ph_user]

1678326556: Вынос выходного зрачка 18 мм–16,3 мм, конструкция линзы 4 группы/6 элементов, поле зрения 57–40°, покрытие линзы FMC.
1940138401: Вынос выходного зрачка 13 мм–14 мм, конструкция линзы 3 группы/5 элементов, поле зрения 52°–36°, покрытие линзы полное многослой
ное покрытие зеленого цвета.

Там может надо смотреть полный SKU производителя - у разных физически товаров при похожем смысле обычно одинаковый номер и разные буквы в конце.
Один из вариантов SV135 имеет SKU: W9105A - буква А на конце. И вроде схема 6/4. Значит могут быть еще другие с другой буквой и физически другие. Варианты -
SKU: W9105A - this is the 6/4 model  57 - 40 deg
SKU: W9105B - this is the 5/3 model, 52 - 33 deg
SKU: W9105D - this is the 7/4 model, 60 - 40 deg

С облачных ночей тоже пишут - Each of the three 7-21s has a different SKU: SKU: W9105A - this is the 6/4 model 57 - 40 deg. SKU: W9105B - this is the 5/3 model, 52 - 33 deg . С буквой В - фуфловее (но может быть контрастней).

Еще есть третий вариат свбони 7-21 -
SV135 Zoom Eyepiece 1.25inch 7-21mm 60°- 40° Field of View Fully Multi-Coated 7-Element 4-Group for $69.99 - самый дорогой и там должна быть другая буква в SKU. Можно спросить официалов свбони может продадут.

Еще бывает такой вариант от спотеров - SVBONY SV191 7.2-21.6mm; 42°-65° Apparent Field of View; 7-Elements 4-groups; made of high index glass deliver sharp; high contrast vistas; twist up rubber eyecup and 18-20mm long eye relief; Zoom Telescope Eyepiece Super Wide Angle Black 1.25" for $74.99


На китайских фабах есть много разных 7-21 зумов и свбони заказывает только часть под свои товары. Т.к. это стандартный 3х зум для спотерных посмотрелок с фокусным около 450мм и кратности около 20-60х. Их делают в азии много разных по цене и качеству и туда идут разные 7-21 зумы.

Еще в товарах свбони есть близкий к 7-21 (ну мож около 7.5-22.5) зум схемы 8/5 и его свбони заказывает на фабах для топовых апо спотеров. Показывает весьма ровно и резко во всем диапазоне.  Вынос обещан 20..18мм. Но линейное поле достаточно мало и потому тоже на конце 21мм угол выходной порезан ближе к 40 градусам. На конце 7 мм намного шире - может больше 60 градусов. Надо будет как-нить померить углы попробовать. Но хобот корпуса там больше 1.25 дюйма посадки и влезет только в 2дюйма стандартные телескопные (через переходку какую-нить). Можно пробовать спрашивать дилеров свбони продавать такие зумы отдельно для телескопщиков или покупать у хозяев спотеров свбони - они мало нужны когда есть набор фиксов т.к. угол на конце 21мм маловат и сам конец 21мм коротковат. Надо подумать сколько такой зум может стоить на барахолке (ну с адаптером на 2дюйма).

[OldmAN]

может надо смотреть полный SKU производителя - у разных физически товаров при похожем смысле обычно одинаковый номер и разные буквы в конце

Выходит так, либо впрямую спрашивать в лоте продажи. (СВБОНИ мне честно ответила на вопрос, респект им за за это). К слову - похожая непонятка и с ахроматами свбони sv48p - одна 102мм, вторая 90mm.
__________
И еще про другой окуляр plossl 20mm (покупал его как штатный от телескопа Vixen Space Eye 70mm) - личные ощущения - всем хорош: и ценой и контрастом, и резкостью. Но до той поры, пока пару дней назад не посмотрел в него внефокалы - ужасная дисторсия начинающаяся с трети поля зрения и нарастающая к краю. Расфокусы* остаются круглыми, но центр смещается очень сильно (см. зарисовку)
У всех дешевых окуляров такая фича -  подушкообразная дисторсия? (проверил бы сам, но просто денег не хватит скупать окуляры ради сравнения)

[Ph_user]

либо впрямую спрашивать в лоте продажи.

SKU напечатан на коробке с товаром свбони. Можно просить фотку наклейки на коробке. Если SKU разный - значит товары тоже разные.

центр смещается очень сильно

Это больше на кому похоже.

[Gemini 30]

Вставлю свои 5 коп. Как то тут читал отзывы о посредственности окуляров ТМБ, но все же решил себе взять 7 мм для планет. В итоге после его покупки Планы 4.5 и 9 мм лежат без дела уже 2 года. В сравнении с ТМБ Планы желтят и четкость, детализация меньше.

[Lex1]

но центр смещается очень сильно

Это больше похоже на кому. Нормальная вещь для светосильного зеркала, как в деа.

Дисторсия это изгиб прямых линий. Зависит от расчёта окуляра и даже простые плёсслы разных фирм могут иметь приличную разницу. Скажем у деа-шных плёсслов дисторсия минимальна (но больше хру и астигматизм), у celestron побольше, у meade 4000 ещё больше (но хру и астигматизм меньше предыдущих). На фото meade 4000 20 мм и деа 25мм.

[OldmAN]

больше похоже на кому. Нормальная вещь для светосильного зеркала, как в деа

Понятно. Думал что корректор сферички исправляет в какой-то мере и кому, раз фокусное растягивается с 430 мм до 1000мм
Выходит все светосильные ньютоны (130/650, 150/600, 150/750) имеют похожую картинку и на равнозрачке рисуют черточки звезд по периферии?

[Aber]

Ну так это повербанк без нагрузки отключается.

Да... думаю чем нагрузить) может в разъём от датчика температуры поставить нагрузку какую то или же придётся на питание ставить батарейку
P.S. вопрос закрыт) в этом повербанке есть слаботочный режим включаешь и всё пашет

[Lex1]

имеют похожую картинку

Кома становится неприятной (превосходя аберрации хороших окуляров) на относительных быстрее 1/5. Так что 150/750 будет по большей части ограничен качеством окуляров.