A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 792458 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11440 : 04 Окт 2024 [11:11:31] »
Я сначала не понял, а потом как понял!  :o
Значит можно взять просто меньше увеличение, и меньше угол, и я увижу примерно то же самое, что на большем увеличении с большим углом.
Значит лучше взять что-то качественное и длинное.
102/714ED

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11441 : 04 Окт 2024 [11:33:27] »
если не брать широкий, хочется именно в минимальное увеличение вложить максимум качества и бюджета.

Если терпеть заметно подрезаное реальное поле телескопа относительно возможностей 2дюйма посадки - вариант скайровера 30мм 70 градусов обещают весьма резкий примерно везде (ну если еще у телескопа поле вмеру приличное будет хотя бы того размера). Но 30мм даст увеличение больше плеслов около 50мм. И еще и подрезка поля зрения телескопа будет больше.

Или надо еще искать варианты где-то между плеслами и относительно обрезаными по полевой диафрагме скайроверами в сравнимой цене чтобы покрывало 2дюймовую посадку получше и показывало угол побольше 50 градусов заметно.

Вот есть китайчонки 40мм со средним углом около 64 градуса и без особого обрезания поля 2дюймовой посадки - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=863#p8250 . Может уже на али таких много брендов и безбрендов относительно дешево.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2024 [11:45:15] от Ph_user »

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11442 : 04 Окт 2024 [11:41:52] »
Ровер 30/70 стоит 15т а 28/82 18, разница не велика, если уж брать, то сразу 82, все равно и тот и другой вариант дороже чем хотелось бы.
102/714ED

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11443 : 04 Окт 2024 [11:52:37] »
Я тут посчитал, оказывается на добе мои любимые 25мм давали 48крат, а на 100/700 скопе для этого увеличения нужно ~15мм, и роверы 82гр такие стоят уже по 10т, что вполне приемлемо. Может лучше такой взять? Но они уже на 1,25
102/714ED

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11444 : 04 Окт 2024 [12:03:35] »
и тот и другой вариант дороже чем хотелось бы.

Вот простенькие 5линзовые эрфле были на 60 градусов и все поле 2дюймовой посадки - щас может за 5 тыс ру-руб или меньше уже. И должны быть куча их разных брендированых и безбрендовых копий.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11445 : 04 Окт 2024 [12:12:47] »
Они плохи тем что размывают по краям да?
102/714ED

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11446 : 04 Окт 2024 [12:32:08] »
Да - они побольше показывают угла из космоса но больше мути на краях (по сравнению со скайровером UF 30мм). Больше угла с другой стороны значит тот же кусок космоса будет виден ближе к центру и меньше размером и там резкости больше.

Вот еще темы были - там тоже варианты Помогите выбрать обзорник 2" . Обзорные окуляры и выходной зрачок  . Самое простое и важное для обзорника оттуда - Обзорные окуляры и выходной зрачок  самый короткофокусный окуляр подходящий по цене и максимально использующий поле доступное 2" фокусеру.

В факе тоже - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=622 минимальный набор окуляров: один широкоугольный обзорно-поисковый окуляр, который максимально полно показывает все доступное поле зрения телескопа.
Для телескопа с фокусером 2" это могут быть 20-21-мм 100-градусный окуляр, 30-31 мм 82-градусные, 35-37 мм 70-градусный, 50-55 мм 50-радусный.

Потому 70градусники надо тянуть к 37мм или простой плесл 55мм 50градусный. Между ними варианты эрфле около 60 градусов могут быть около 44мм.

В сезоне 202х годов похоже производство ушло от идеи делать поджатые к доступному полю 2дюймовой посадки схемы с углами и качеством побольше. Ну из дешевых достаточно моделей. Чтобы из них делать самые широкие по космосу обзорные сборки. Потому больше выбор из стекол сезонов 200х и 201х может. Или кому надо максимально угольный обзорник - берут плеслы. А кому нужны максимальные углы с качеством - покупают более дорогие типа ES 30мм с углом 82.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2024 [15:03:30] от Ph_user »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 747
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11447 : 04 Окт 2024 [12:51:04] »
для этого увеличения
Важно ещё и откуда наблюдать. На засвеченном городском небе двухдюймовые окуляры не особо то и нужны - на небольших увеличениях будет слишком светлый фон неба. У меня на таком телескопе и вовсе используется 66° 20мм (который шёл бонусом к трубе) и особого желания его заменять не возникает - для наведения хватает, а всё интересное на городском небе требует бОльших увеличений.

Онлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 022
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11448 : 04 Окт 2024 [15:51:38] »
Доброго часа! Подскажите пожалуйста, подбираю окуляры к 100/700ed svbony. Хотел было взять базовый набор из 4 дешевых окуляров 1,25 UW 68гр, но очень советуют взять один 2” обзорник с минимальной кратностью и широким полем. Подумал взять к нему один зум окуляр, чтобы покрыть остальные кратности разом. По бюджету влезаю, удобно.
возьмите для начала набор svbony 68 градусный 4 окуляра. 8-10 тыс стоит.
И все поймете. Какой окуляр вам нужен, и нужен ли )

Нормальные эти окуляры, для начала дак вообще. Ну немного тянет звезды по краям, ну и не смотрите на края )
Я ими пользуюсь уже почти год, сейчас купил второй комплект под биноприставку.

Можно конечно сразу потратить 15-20 тыс на один окуляр. Потом столько же на еще один. Потом еще.
Svbony-Celestron

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11449 : 04 Окт 2024 [17:12:31] »
TS WA38 Wide Angle Eyepiece - 38mm - 2" - 70° Field - вроде еще в продаже. И цена около 140 евро. Может где подешевле аналоги.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11450 : 04 Окт 2024 [23:23:26] »
Потому 70градусники надо тянуть к 37мм или простой плесл 55мм 50градусный. Между ними варианты эрфле около 60 градусов могут быть около 44мм.
Ну не надо ничего никуда тянуть. Вы теоретик, а на практике всё немного по другому. Я советую человеку то, что мне самому зашло, не зашло бы, не советовал бы. Рассуждения это одно, глаза это другое. 30/70 и 28/82 нормальные окуляры. А первый из них за эти деньги просто шедевр, не побоюсь этого слова. Люди Паноптики даже продавали после него...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11451 : 05 Окт 2024 [03:06:59] »
Потому 70градусники надо тянуть к 37мм или простой плесл 55мм 50градусный. Между ними варианты эрфле около 60 градусов могут быть около 44мм.
55° никак нельзя назвать обзорным. Наоборот, ограничивающим обзор!)))
 Там именно поля хочется. Изза чего например на 1:5 рефракторе  20мм 72° у меня когда то оказался в гораздо большем почете и постоянно использовался, по соавнению с 32мм 55°. Потому что та же самая картинка растягивалась в 20ку на большее поле, и с более темным фоном!  А в 32/55° смотреть не интересно было вообще, изза назойливых краев узкого поля!
 
У меня на таком телескопе и вовсе используется 66° 20мм (который шёл бонусом к трубе) и особого желания его заменять не возникает -
   Посмотрите в нормальную 20-ку, или чуть покороче какое нибудь путное стекло, 70-82°.  И желание смотреть в 66/20 пропадет раз и навсегда!)) Даже наводиться с ним не захочется.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11452 : 05 Окт 2024 [07:40:53] »
55° никак нельзя назвать обзорным.

Обзор это про осмотр сразу всего и побольше. Типа отойти подальше чтобы было видно все и в ограниченом угле. Угол поля средне резкого зрения вообще меньше 20 градусов - даже по углу 55 надо такими полями долго шевелить чтобы обозреть. Обзорный в смысле телескопа это чтобы без шевелений телескопа было видно больше угла по космосу - а это надо чтобы полевая диафрагма была максимально близко к размеру посадки и мало обрезала. Сделать просто дырку побольше стоит дешевле набивки этой дырки дорогими стеклами.

Оффлайн Алексей7474

  • ***
  • Сообщений: 164
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Алексей7474
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11453 : 05 Окт 2024 [07:50:44] »
Я тут посчитал, оказывается на добе мои любимые 25мм давали 48крат, а на 100/700 скопе для этого увеличения нужно ~15мм, и роверы 82гр такие стоят уже по 10т, что вполне приемлемо. Может лучше такой взять? Но они уже на 1,25
Окуляр для телескопа Angeleyes UW 80 гр. 2-дюймовы 15 мм.
На Авито 5400 руб.
Sv503 102/714 ed - если у Вас SVBONY SV503 102F7 ED то фокуса на 2 дюйма окуляра начиная от окуляра 26 мм и выше не хватает во внутрь.
Levenhuk Bruno PLUS 20x80,SVBONY SV503 102F7 ED,Baader  MaxBright.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11454 : 05 Окт 2024 [11:59:30] »
Этот Эрфле годится разве что для очень длиннофокусных 1/15 -1/20 рефракторов и катадиоптриков.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11455 : 06 Окт 2024 [12:09:45] »
55° никак нельзя назвать обзорным. Наоборот, ограничивающим обзор!)))
 Там именно поля хочется. Изза чего например на 1:5 рефракторе  20мм 72° у меня когда то оказался в гораздо большем почете и постоянно использовался, по соавнению с 32мм 55°. Потому что та же самая картинка растягивалась в 20ку на большее поле, и с более темным фоном!  А в 32/55° смотреть не интересно было вообще, изза назойливых краев узкого поля!

Более полное название луп с большим линейным полем таки обзорно-поисковые. Для поиска надо видеть больше кусок космоса (и еще и видеть мозгом быстрее или сразу сразу вместо долгих осмотров излишнего угла своим полем вмеру резкой видимости). 20*72=1440 и 32*55=1760 - второй показывает космоса побольше (процентов на 20 по радиусу показа). И оба два все еще слишком малы для 2дюймовой посадки. Если из показаных формул линейного поля выбросить для упрощения деление на 57 - там будет еще более простое произведение видимого угла на фокусное и для больше показывающей поисковой лупы на посадку в 2 дюйма оно должно быть ближе к 2700..2800 (градус*милиметр). Потому приличный поисковый сразу показывает почти в 2 раза больше по радиусу сравнительно с 20мм и 72 градусами и почти в 4 раза больше по площади.

Потому для поиска быстрее и удобнее можно дешевый плесл с произведением ближе к 2800. А для услады взора большим угловым полем уже потом копить на более широкоугольный с произведением побольше. Ну вынос у плесла с фокусным 50+мм будет тоже побольше - надо будет из резины свернуть наглазник нужной длины под удобство. Зато еще и меньше конденсата будет в холодную погоду и проще устроить проветривание зазора от глаза до линзы от пара от глаза.
« Последнее редактирование: 06 Окт 2024 [12:23:31] от Ph_user »

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 313
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11456 : 06 Окт 2024 [13:57:04] »
  Можно высверлить полевую диафрагму.
  Поля прибавится .

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11457 : 06 Окт 2024 [15:55:29] »
И сколько там смогли добавить поля к 30мм 70градусной радости уборкой полевой диафрагмы ? Там исполнительная часть линзы склейки почти ровно в размер нарисованой диафрагмы. Чтобы дотянуть размер линейного поля до 47+ мм там надо еще и линзы менять. После срезаний остро заточеной диафрамы края поля станут светлее и мутными - но размер мало будет добавлен.

Это у плесла с пачкой линз в размер корпуса за посадкой можно спилить диафрагму во втулке при наличии и чуть добрать поля - может пару мм. Но туда будет прилетать скользящее отражение по внутреностям и мешать иногда.
« Последнее редактирование: 06 Окт 2024 [16:00:57] от Ph_user »

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 313
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11458 : 06 Окт 2024 [16:46:54] »
   То было шуткой .
   Применимо только в Гюйгенсах и Рамсденах . Найти обьект много легче по скользящим по стенкам лучам . От них собственно и ставят диафрагмы.

Оффлайн Павел31

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Павел31
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11459 : 06 Окт 2024 [21:17:16] »
Здравствуйте друзья, хочу приобрести себе короткофокусный окуляр для телескопа sw bkp 130/650. И блуждая по Авито, наткнулся на объявление (продается телескоп такой же, только синта) с набором окуляров. И продавец написал, что у него есть 3,2 мм ТМВ SW / Рlаnеtаry II, 1,25'', и что он бесполезен на данном телескопе, что нужен телескоп мощнее. Так же он сказал что читал форумы и в интернете практически везде встречался с тем что и у него- окуляры с большим увеличением практически бесполезны на небольших телескопах. В чем может быть причина? Ведь данный окуляр на данном телескопе даёт 203 карта, хотя полезное увеличение может быть 260. Может плохая юстировка, но раз у многих так, тогда вопрос! Я начинающий любитель, по этому не кидайте тапками ))