A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 734347 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 295
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10580 : 31 Мая 2024 [11:31:04] »
  Скажите, какой из этих будет оптимальным, комфортным для sv 41?

Если нужно фокучное в районе 20мм, то я за второй сверху. Была одно время вся линейка этих окуляров - вполне себе неплохи в несветосильных трубах.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2024 [11:37:03] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10581 : 31 Мая 2024 [11:55:05] »
Есть еще скай-ровер PF,
Они, хм,подороже. А вот такой как для обзора?

20мм, то я за второй сверху.
Необязательно 20. Лишь бы получше картинка. Там есть 27 мм вот фото, но....все раскупили. ЗНАЧИТ Я НА ПРАВИЛЬНОМ ПУТИ!

« Последнее редактирование: 31 Мая 2024 [12:14:49] от llaa »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10582 : 31 Мая 2024 [12:14:00] »
А вот такой как для обзора?
  Так у них схема практически одна и та же. Эрфле. 5-линзовая и ее модификации.  Лучшие варианты - у которых ровное поле заявлено. Остальное так себе или совсем ахтунг)))
  Можете и 27мм попробовать. Пару окуляров иметь. Чтоб увеличения менять. В подзорку оч удобно, когда сменные стекла!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 295
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10583 : 31 Мая 2024 [12:34:37] »
Необязательно 20. Лишь бы получше картинка. Там есть 27 мм вот фото, но....все раскупили. ЗНАЧИТ Я НА ПРАВИЛЬНОМ ПУТИ!

27мм один из лучших в линейке по коррекции аберраций, но поле у него самое маленькое около 57гр всего.
В МАК-127 мне очень нравился как обзорник, легкий и компактный. Как Эрненст написал "вся линейка этих окуляров легко уместиться в кармане штанов"
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=865#p8262
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10584 : 31 Мая 2024 [12:42:00] »
27мм один из лучших в линейке по коррекции аберраций, но поле у него самое маленькое около 57гр всего.
Как так? На сайте указано 70 гр. Неужто лукавят?

Лучшие варианты - у которых ровное поле заявлено.
А что такое "ровное поле и ультраплоское поле зрения" - это одно и тоже? И как это ощущается на практике?

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 479
  • Благодарностей: 539
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10585 : 31 Мая 2024 [13:08:49] »
Я уже заприметил целую кучу подходящих, но вы говорили, что из-за призмы толку в сверхширокоугольниках мало, будут обрезаться края и они будут тёмными. Тогда смысл широкоугольника под сомнением.
    Смысл есть всегда! По мне , так, даже чуть подпорченая и темноватая периферия большего поля порядка 70°+ намного лучше, чем нормальное 40-50° поле, узкое, ограниченое черной диафрагмой!
Дешёвые широкоугольники это или Эрфле, или вообще Плёсслы, которым поле расширили сверх всякой меры и здравого смысла. По факту получите те же 40 градусов нормального поля, ещё 10-15 приемлемого и волосатые пятна на краю.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10586 : 31 Мая 2024 [13:46:39] »
А что такое "ровное поле и ультраплоское поле зрения" - это одно и тоже?
  Ну практически да. Хорошо если еще дисторсии нет, те искажения формы по краям.
 
И как это ощущается на практике?
  Если поле прям ровное выдает система, ощущение реальной картинки, смотреть приятно, резко и нет расфокуса по краям, нет ни выкуклостей, ни вытянусти по краям. Когда ведешь в бок медленно, рассматриваешь панораму,  тоже никаких "спецэффектов" и искажений формы обьектов.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10587 : 31 Мая 2024 [14:52:22] »
поле расширили сверх всякой меры
А что же тогда искать? И где тот оптимум: качество/кошелёк?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10588 : 31 Мая 2024 [15:01:35] »
поле расширили сверх всякой меры
А что же тогда искать? И где тот оптимум: качество/кошелёк?
60° ед-окуляры, 65°uff, 82° роверы или ES, итп !))) Ценники на б/у от 5-10 тыш! На новые в 2-3 раза выше.
Но на вашу трубу смысла нет. Там виньетирование сожрет все преимущества хороших окуляров! Достаточно и тех, бюджетных, с ровным полем которые!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 295
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10589 : 31 Мая 2024 [15:17:16] »
Как так? На сайте указано 70 гр. Неужто лукавят?
Именно, почитайте обзор этих окуляров по ссылке что я привел.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10590 : 01 Июн 2024 [19:21:54] »
Объясните, плиз. Штатный зум окуляр трубы sv41 (780 мм) при увеличении 75 крат очень мылит картинку.
Будет ли иметь смысл, если штатный заменить на окуляр без Зума, например Sky Rover PF Eyepiece 10.5 mm 65Degree
ценою 45 долларов?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10591 : 01 Июн 2024 [20:52:52] »
Будет ли иметь смысл, если штатный заменить на окуляр без Зума, например Sky Rover PF Eyepiece 10.5 mm 65Degree
  Возможно будет лучше. Тк вряд ли в бюджетной трубе какой то адекватный зум! Он так, чисто для "ознакомления с трубой"))) Типа как комплектный обьектив в фотиках)) бомж-версия!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10592 : 01 Июн 2024 [21:29:33] »
очень мылит картинку
60% что картинку мылит атмосфера или наблюдать пытаются сквозь окно. 35% что дело в плохом объективе (или оборачивающей системе, если она есть). И только 5% на то, что вам попался настолько плохой окуляр, что он заметно портит изображение (окуляр это по сути лупа, а она даже однолинзовая неплохо показывает)

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10593 : 01 Июн 2024 [21:33:47] »
"Возможно будет лучше".
 "Снова эта таинственная неизвестность."   ;D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10594 : 01 Июн 2024 [21:36:02] »
И только 5% на то, что вам попался настолько плохой окуляр, что он заметно портит изображение (окуляр это по сути лупа, а она даже однолинзовая неплохо показывает)
  66° селестроны и свбони жуть как мылят. И еще какие то попадались, не помню уже. Ставишь норм окуляр, так изображение словно драгоценный камень как будто отмыли и отполировали !))) Вся структура проявляется и мелочь.
 Да, вспомнил, какие оо комплектные кельнеры на пластиковых стеклах еще мертвецкие бывают. И псевдоширики серии МА. 
 С плесслами даже дешманскими не было вродь проблем никогда. Работали норм.

  А вообще, найти путный бюджетный планетный окуляр - та еще эпопея... Особенно чтоб с большой светосилой работал! Там круг просто резко сужается до нескольких серий. Все стекла системы Эрфле и кельнеры  отваливаются первым делом.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10595 : 01 Июн 2024 [21:40:27] »
"Возможно будет лучше".
 "Снова эта таинственная неизвестность."   ;D
Таинственная лишь по одной причине - я исходный окуляр не держал в руках))) Не испытывал.
 Вам проще купить уже хотяб один экземпляр, с переходником. Можно бу попробовать, если бюджет жмет Если станет лучше, резче, то смело можно брать еще, другие увеличения испытать.

Кстать, 9мм ТМБ еще подойти может. 58°. ТМБ-хи работают на любой светосиле начиная с 1:4, ровное поле, ширина тож приемлемая, и цена доступная.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10596 : 02 Июн 2024 [08:45:19] »
9мм ТМБ еще подойти может
За наводку спасибо. Такие хорошие отзывы о нем и дешевый до неприличия. Возьму обязательно.
Вы еще говорили про Sky Rover PF.
Я видел такой Sky Rover PF Eyepiece, Premium Flat Field, 1.25inch, 65Degree FMC Telescope Accessories
Они есть на 5.5mm, 10.5mm, 15.5mm, 19mm, 25mm.
Недорогие. Тоже тянет попробовать на малых увеличениях.
 
только 5% на то, что вам попался настолько плохой окуляр
Я еще не знаю. Дудка пока едет неспешно из Китая. Это я, начитавшись чужих отзывов и посмотрев примеры фотографий, сделал вывод, что предельные 75 крат труба еле вытягивает. Хотя уже целюсь на 9 мм ТБМ см фото. Для 780 фокусного Svbony SV41 Mak,  это уже 86 крат. Потянет ли?
« Последнее редактирование: 02 Июн 2024 [09:07:39] от llaa »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10597 : 02 Июн 2024 [10:06:24] »
Потянет ли?
У соседней трубы SV13 измерено:
Цитата
реальное разрешение объектива в пространстве предметов зависимости от направления составляет 10х3 угловых секунды. Вероятно, астигматизм возникает в призменном блоке.
Что не позволяет реализовать увеличение больше 30 раз. Ваша труба менее светосильная и возможно выдаст вдвое больше, но вряд ли больше.

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10598 : 02 Июн 2024 [11:08:29] »
возможно выдаст вдвое больше, но вряд ли больше
А практически, что значит не выдаст больше? Картинка будет не резкая или с узким полем, или тусклая, или ещё что-то?

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10599 : 02 Июн 2024 [12:31:28] »
Картинка будет не резкая
Да, мыло плюс намёки на двоение из-за астигматизма.
В качестве примера - через стеклопакет, в лучшем случае получается разрешение 7-10 секунд (пример фото) и можно ожидать, что эта труба выдаст немногим лучший результат.