A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 733494 раз)

Lex1, Бобёр и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10560 : 29 Мая 2024 [23:23:54] »
Если оно и есть в реальности, а не только на бумаге, существует оно весьма недолго. Это просто рекламный развод, чтобы впарить подороже. Жаль что большинство покупателей окуляров ES этого не понимают.
Я вот тож думал. Эт какая должна быть герметичность, чтобы газ сохранялся, с учетом перепадов температуры и давления (+_10% которые достигают).
 И как надо герметезировать. Или зажимать прокладками, или проклеивать. В обоих случаях тогда нужен материал не зажимающий стекол...

 Но, люди говорили, что прям под краном ES окуляры моют)))

  Из личного же опыта, б/у TS-optics ни разу не запотели за год использования. По быстрому их в пакет заворачивал, если заходил в теплое помещение. Хотя там никакой герметизации или прокладок нет. Тупо резьба в металле и линзы. Даже снаружи несколько раз индевели, или росой покрывались.. все норм, полет нормальный!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10561 : 29 Мая 2024 [23:26:50] »
окуляр - около 20 мм фокусное надо
Такой пойдет? И сколько градусов может получится поле зрения с ним?
Он часом не 2"?  С толстой юбкой. Может не подойти по размерам.
Там же написано, поле 68°. Вполне нормальное, по наземке. У меня есть парочка 22/70° скайвотчеры, в связке с обьективами от подзорной трубы и в рефракторе 1:7 вообще приятно смотреть, с оборачивающей призмой. По сравнению с 40° узким полем стандартных труб!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10562 : 30 Мая 2024 [00:02:32] »
Но, люди говорили, что прям под краном ES окуляры моют)))
Пылевлагозащита это другое, это для окуляров хорошо. Но тут можно обойтись тороидальными уплотнениями, как в гидравлике, тут мудрить не нужно. Это есть у многих окуляров, у тех же Пентаксов заявлено, у части Роверов так сделано и т.д.  Но парить людям фуфел про газонаполненность только маркетологи ES догадались, видимо из продуктового ритейла прицепили (где это на самом деле имеет некоторый смысл для увеличения сроков хранения).

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10563 : 30 Мая 2024 [00:25:30] »
Но парить людям фуфел про газонаполненность только маркетологи ES догадались, видимо из продуктового ритейла
Меаде тож были азотные вроде!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10564 : 30 Мая 2024 [00:31:28] »
Меаде тож были азотные вроде!
Так ES это выходцы из Meade и есть, причём видимо те самые ))

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10565 : 30 Мая 2024 [00:52:30] »
Но, люди говорили, что прям под краном ES окуляры моют)))
Резинки мягкие там стоят. Бутылка кока колы тоже герметичная ничего выдерживает перепады  температуры, там тонкий алюминий. А тут корпус как у танка. Так что в иллюзиях не живите всё  герметично у ES, внутри газ.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 547
  • Благодарностей: 352
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10566 : 30 Мая 2024 [07:19:04] »
   И ЕС так-же прекрасны на ощупь как ...

        А Мидовскпя кантора - отстой .
   Хороших вещей от них не встречал . НИКОГДА .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 057
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10567 : 30 Мая 2024 [08:32:38] »
И ЕС так-же прекрасны на ощупь как ...
У ES82 мягкая картинка даже в центре. Из-за чего я с ними и расстался.
Даже предпочёл SvBONY UFF 18мм. Хотя у него плохой край, а я этого весьма не люблю.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 057
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10568 : 30 Мая 2024 [08:44:01] »
У меня такое чувство что линейку окуляров надо строить не совсем по выходным зрачкам.

Зрачок 2-1.8 доложен присутствовать.

И увеличение 100-110х хочется. Потому что рассеянные скопления очень хороши при таком. Это может давать зрачок около 3 мм, как и рекомендуют обычно, на среднего размера добах. Однако, мне кажется что на больших добах все равно понадобится увеличение около 100 независимо от зрачка. Как думаете? У меня лишь один доб 305 мм.

А дальше мой любимый 24 мм.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10569 : 30 Мая 2024 [08:55:36] »
Но парить людям фуфел про газонаполненность только маркетологи ES догадались, видимо из продуктового ритейла прицепили (где это на самом деле имеет некоторый смысл для увеличения сроков хранения).

Пруфы что они не газонаполненные? Пруфов нет. Значит вы врёте, фантазируете.
Азотозаполнение при производстве -норма для многих производителей, даже для нашего НПЗ. Бинокли Цейсс, которые для них на самом деле делает Хенсольд, тоже бывают азотозаполнены на производстве, зум Сваровски тоже, прицелы -там так вообще через один используют технологию азотозаполнения при сборке.
То, что у вас в представлении эти окуляры являются надутым азотом или аргоном баллончиком -ваши проблемы.
Азотозаполнения -это технология осушения окуляра при сборке. Она подразумевает герметичность. Самая высокая герметичность по тестам в изделиях фирмы Лейка, на втором месте Сваровски и дочка Лейки Доктер, по ЕS не знаю, но судя по тому, как легко раскручиваются Тосы и Дело в у телевью - культура производства у еэсок выше.
Ну и дизайн и материалы окуляров ЕЭС -это самое то. Прочная резина, металлы. А берешь в руки Делос или ширики Целестрон, МИД - игрушка пластиковая для подростков )))
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10570 : 30 Мая 2024 [11:16:44] »
Так что в иллюзиях не живите всё  герметично у ES, внутри газ.
  За счет чего там уплотнение!?)
Я не живу в иллюзиях, которые навязывают продаваны!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10571 : 30 Мая 2024 [11:21:29] »
Однако, мне кажется что на больших добах все равно понадобится увеличение около 100 независимо от зрачка. Как думаете?
  На 250мм 100-110х одно из самых востребованных по дипам! Там масштаб интересный, и яркость норм! На такое увеличение 80-100° окуляр просится!
 На 300мм нааерное можно чуть побольше даже, 120-130х для таких целей, тк света собирает поболее.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 057
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10572 : 30 Мая 2024 [11:21:50] »
Вас обманули. Ничего не поделать. Пришла пора простить.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 547
  • Благодарностей: 352
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10573 : 30 Мая 2024 [12:21:10] »
И ЕС так-же прекрасны на ощупь как ...
У ES82 мягкая картинка даже в центре. Из-за чего я с ними и расстался.
Даже предпочёл SvBONY UFF 18мм. Хотя у него плохой край, а я этого весьма не люблю.
       Говорил про коленку , а Вы вероятно про сиську .
       Просмотрел массу ЕС 82 . Все рисуют прекрасно .
       Сибони не видел . Потому не сравнивал .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10574 : 30 Мая 2024 [12:46:23] »
Просмотрел массу ЕС 82 . Все рисуют прекрасно .
  А как они а сравнении с хвалеными супер-пентпксами и телевью!?)) Сильно провальные?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 547
  • Благодарностей: 352
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10575 : 30 Мая 2024 [14:15:22] »
    Мало кто предоставляет свои фиониты , считая их брюликами .
    Потому сравнивать мне не с чем было . Лишь с посредственностью всякой .
   Ну и доверять Эрнесту надо в подобных вопросах .

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 546
  • Благодарностей: 704
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10576 : 30 Мая 2024 [15:12:10] »
А как они а сравнении с хвалеными супер-пентпксами и телевью!?)) Сильно провальные?
Самому странно, но феномен таков. Все мои 82е ЕС-ки у меня постоянно в ходу (4.7, 11, 18), а вот хваленый пентакс XW 10мм уже много лет валяется на полке. Плохой ли пентакс? Так не скажу - поле да, черное, резок от края до края (по планетам сие помню). Но такова жизнь. Рука ведь сама тянется, и против голоса совести не попрешь. Иду наблюдать, рука сгребает ески как-то автоматически, а пентакс... уже и забыла где лежит (нет, помнит, конечно, но чуйке своей доверяю).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 547
  • Благодарностей: 352
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10577 : 30 Мая 2024 [15:29:07] »
    Ну так темна украинская ночь , ибо пыли в воздухе много , пропускание малое , и небо черное . Так и в оптических приборах бывает.
     На Астрофесте сравнил свой бинокль с другими , и обнаружилась огромная разница в пропускании .

Оффлайн llaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от llaa
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10578 : 31 Мая 2024 [11:16:41] »
Он часом не 2"?
Нет. 1.25.
 Я уже заприметил целую кучу подходящих, но вы говорили, что из-за призмы толку в сверхширокоугольниках мало, будут обрезаться края и они будут тёмными. Тогда смысл широкоугольника под сомнением. Всегда ли качество зависит от цены?
  Скажите, какой из этих будет оптимальным, комфортным для sv 41?   

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #10579 : 31 Мая 2024 [11:30:49] »
 Я уже заприметил целую кучу подходящих, но вы говорили, что из-за призмы толку в сверхширокоугольниках мало, будут обрезаться края и они будут тёмными. Тогда смысл широкоугольника под сомнением.
    Смысл есть всегда! По мне , так, даже чуть подпорченая и темноватая периферия большего поля порядка 70°+ намного лучше, чем нормальное 40-50° поле, узкое, ограниченое черной диафрагмой! Смотреть как то легко, ощущение пространства, ну и наводиться и вести обьекты (например наблюдать за птицами, самолетами, лодками и пр движущимися "субстанциями")))
 Другим наоборот прям надо идеальное до краев, пусть и меньше.
 
Всегда ли качество зависит от цены?
   Нет. Бывает нередко дороже, но хуже аналога. Да и разные магазины ценники могут неадекватные заломить.
   
Скажите, какой из этих будет оптимальным, комфортным для sv 41? 
  Первый вроде как хуже всех. Который асферик. Остальные примерно одно и то же.  Есть еще скай-ровер PF, тож аналог SV bony. С улучшеным полем типа.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony