Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Одновременность и СТО  (Прочитано 4867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 008
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Одновременность и СТО
« Ответ #260 : 06 Мар 2017 [23:32:05] »
Ровно по 1 постулату СТО - ни чем не отличаются
Неправда. Часы ИСО1 неподвижны в ИСО1. Часы ИСО2 неподвижны в ИСО2. Часы ИСО1 движутся относительно часов ИСО2. Часы ИСО2 движутся относительно часов ИСО1.

Оффлайн Dtd4

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dtd4
Re: Одновременность и СТО
« Ответ #261 : 07 Мар 2017 [08:26:43] »
Прочитайте ровно 2 постулата СТО, этого достаточно . Ко всему остальному отнеситесь с подозрением (возможно Вас обманули). Прочитайте доказательства*, что все взаимодействия происходят именно в АСО . И живём по законам АСО. Именно только в АСО к ЗСИ и ко многому другому нет претензий. Квантовая физика  с надуманными ограничениями, гравитация , уравнения Максвелла и тд... всё значительно проще именно в АСО.
Разберитесь с примером .Важна именно установка всех часов по АСО .
Пусть пример для понимания позиции.
Пилот синхронизирует свои часы по АСО (непосредственно) с часами неподвижного проектора.
Стартует от проектора и движется по прямой дороге , меняя скорость и направление. Вдоль дороги указатели расстояния от точки старта .
Проектор "всегда" рисует (лазером) на табло пилота "своё время" .
И не ограничиваем применение остальной оснастки (типа дальномеров , вращающихся спиц с разметкой и тп).
Интересен отчёт пилота о сравнении часов (своих и табло) , применимо к расстоянию.
* "Взгляды" по этому вопросу у Вас давно в "личке"

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 008
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Одновременность и СТО
« Ответ #262 : 07 Мар 2017 [09:06:14] »
доказательства*,
Там ошибка. Оно справедливо только для одной прямой, а Вы распространяете его на всё пространство. И вся тема тому подтверждением.

Оффлайн saulius

  • ****
  • Сообщений: 474
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
Re: Одновременность и СТО
« Ответ #263 : 07 Мар 2017 [10:08:48] »
Чтоб получить "нарушение причинности" обязательно надо реализовать "многоходовку"
https://habrahabr.ru/post/169347/
Причем часть ходов, обязательно  должна происходить строго в рамках СТО.  Другая часть  ходов совершается , делая предположение о  возможности сверхсветовой скорости - а это, грубый и  очевидный выход за рамки СТО. 
Разумеется, такая вольность приводит к странным результатам. Нарушается не только причинность но и , например, закон сохранения энергии.  Если в системе  мы имеем наблюдателя со звездолетом, то в рузультате многоходовки ниоткуда, перед стартом ,появляется дополнительная копия наблюдателя со звездолетом ( правда с пустыми "баками" , но сути это не меняет).
Эти "нарушения" показывают внутреннюю непротиворечивость теории . Естественно , если  мы нарушаем какой нибудь постулат - теория начинает выдавать  абсолютно странные результаты.
И так- нарушение причинности появляется если считать , что СТО верна и возможна сверхсветовая скорость. В этом предложении есть 2 взаимоисключающих утверждения- "СТО верна" и "сверхсветовая скорость".  По этому, популярные толкования ( их можно найти даже в учебниках) о фундаментальности скорости света  , потому, что  сверхсветовая скорость  нарушает , пожалуй, самый фундаментальный принцип - принцип причинности - тоже являются логически ошибочными. Жаль , что на этот важный момент в литературе редко обращают внимание и этот вопрос про причинность все время всплывает в головах людей и на форумах.
Для иллюстрации подхода, можно  привести ситуацию с тараканом с оторванными ногами. Утверждается , что у таракана уши и глаза находятся в ногах, потому что таракан без ног не видит и не слышит , не пугается и следовательно - не убегает.
Здесь у таракана отрываются ноги ( делается в СТО предположение о сверхсветовой скорости)  и удивляемся , почему он  не убегает ? ( в СТО нарушается причинность)  - следовательно, делается вывод о ушах и глазах в ногах ( делается вывод о фундаментальности скорости света)  :) .
« Последнее редактирование: 07 Мар 2017 [13:53:42] от saulius »

Оффлайн Dtd4

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dtd4
Re: Одновременность и СТО
« Ответ #264 : 07 Мар 2017 [11:16:52] »

Другая часть  ходов совершается , делая предположение о  возможности сверхсветовой скорости - а это, грубый и  очевидный выход за рамки СТО.
Прежде , чем давать любые оценки , можно разобраться с точки зрения физики.
Подход простой . Тело ИСО движется относительно другого тела ИСО со скоростью 300000 км/сек.
В любой ИСО измеряете абсолютную СС любыми доступными средствами. Она, как и прописано в постулатах, окажется равна 300000 км/сек . Вывод - скорость света не достигнута.
Не нужно "отсебятины" . Именно понимания постулатов СТО достаточно.



Оффлайн saulius

  • ****
  • Сообщений: 474
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
Re: Одновременность и СТО
« Ответ #265 : 07 Мар 2017 [14:45:09] »
Извиняюсь - не в ту тему написал.

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 008
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Одновременность и СТО
« Ответ #266 : 24 Мар 2017 [11:20:52] »
Вдруг (!) стало известно , что показания любых часов не зависят от их скоростей ! Или зависят ?
Зависят.
Это не из этой темы .Это взгляды эфирщиков.
"Второй постулат: свет распространяется в вакууме с определенной скоростью с, не зависящей от скорости источника или наблюдателя."
Когда эфирщики говорят 2х2=4, они тоже ошибаются?