A A A A Автор Тема: Новая теория тяготения  (Прочитано 3701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сталкер:Автор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 6
  • Сейчас, я всё объясню...
    • Сообщения от Сталкер:
Новая теория тяготения
« : 24 Фев 2017 [17:15:18] »
Уважаемые участники астрофорума!

Приглашаю вас к знакомству с новой теорией тяготения.

Скептикам сразу скажу, что эта теория не является очередной теорией выдавливания или придавливания, или теорией в картинках и на пальцах, или что-либо подобное. Не является она также и теорией эксплуатирующей такие понятия, как кривизна пространства или пространства-времени. Представляемая теория настоящая, математически обоснованная и работающая. Новая теория неоклассическая – развитие, обобщение и уточнение, классической теории тяготения Кеплера-Ньютона.

Во-первых, в новой теории устраняется один из основных недостатков классической теории, дальнодействие. Делается это следующим образом:

Вводится понятие скалярного поля скорости. Поле это определяется функцией скорости свободного движения в центральном поле тяготения:
\[v^{2}(r)=\frac{2GM}{r}+v_{\infty }^{2}\]
Поле скорости центрально симметрично, растёт с приближением к центру тяготения и, следовательно, градиент поля направлен к центру тяготения.

Далее выводится правило вычисления гравитационного ускорения исходя из этого поля скорости:
  • Гравитационное ускорение равно произведению градиента поля скорости на скорость. Т.е., модуль ускорения равен:
\[g(r)=v_{r}^{'}(r)\cdot v(r)\]
Или по-другому:
  • Гравитационное ускорение равно градиенту удельной кинетической энергии. Т.е., модуль ускорения равен:
\[g(r)=\left ( \frac{v^{2}(r)}{2} \right )_{r}^{'}\]
Таким образом, при описании движения в поле тяготения можно обойтись без привлечения понятия силы тяготения или, по крайней мере, без дальнодействующей силы тяготения. Цепочка причинно следственных связей классической теории: сила → ускорение → скорость, оказывается перевёрнутой: скорость → ускорение (→ сила). Скорость свободного движения в поле тяготения непосредственно определяется местоположением тела – это близкодействие.

Конечно, от такой замены в поведении тел в поле тяготения ничего не меняется, оно полностью соответствует классической теории. Но эта замена важна с философской точки зрения. Мы освобождаемся от необходимости считать тяготение дальнодействием. Важным оказывается и новый способ вычисления гравитационного ускорения, из скорости, а не из силы, как в классическом варианте. Он оказывается очень кстати для дальнейшего развития теории.

Нет ничего кроме материи, ни пустоты, ни времени.
Материя движется не в мифических ИСО, а в полях тяготения.
Скорость света не инвариантна в ИСО, а лишь изотропна в поле тяготения.

\[t=\sqrt{a+p\over2GM}\int{r\over\sqrt{(a-r)(r-p)}}dr\]
Если на клетке релятивистской схоластики прочтёшь "Горизонты науки о Вселенной", не верь глазам своим.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #1 : 24 Фев 2017 [18:49:44] »
И зачем это всё?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #2 : 25 Фев 2017 [00:56:37] »
@Дмитрий Вибе:
Давайте подождём до конца.

До конца чего?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 281
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #3 : 25 Фев 2017 [23:22:44] »
Новая теория тяготения. Продолжение
Цитата: Владимиръ Из работы "Новая теория тяготения"
Подставив теперь в равенство (8.20) значения входящих величин, получим для величины искривления света звезды проходящего около поверхности Солнца следующее значение, в радианах: γ = 0,0000042473, или в угловых секундах:
γ = 0,0000042473·180/π·60·60 = 0,876''.
У Эйншейна получился угол ровно в два раза больший, с чем его и поздравляли.
Цитата: Владимиръ Из работы "Новая теория тяготения"
С2= 89875517748551716 м²/с² – квадрат остаточной скорости света
Поясните, пожалуйста, термин "остаточная скорость". Как-то не нашел в Вашей работе.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн mihmih

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от mihmih
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #4 : 26 Фев 2017 [07:57:45] »
Прочитал ещё раз авторскую работу, Сомнения остаются.
Тогда вопрос: Вот перед нами Земля. На ней нет атмосферы. Она не вращается ни вокруг оси, ни вокруг Солнца. Одна в пустом космосе. Я ставлю пушку вертикально и стреляю снарядом со скоростью чуток больше первой космической. Скажите примерно, когда снаряд упадёт обратно на Землю? Через день, через год?

Удалён текст, не относящийся к обсуждаемой теме. ДВ
« Последнее редактирование: 26 Фев 2017 [08:44:33] от Дмитрий Вибе »

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 53
  • I'm a llama!
    • Сообщения от olegtitov
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #5 : 26 Фев 2017 [10:18:59] »
У Эйншейна получился угол ровно в два раза больший, с чем его и поздравляли.
Кстати, если обнаружится, что отклонение действительно двойное, то будет жаль – красота и общность теории нарушится, и для света придётся строить свою теорию.
Уже сто лет, как намеряли двойное. Стройте новую теорию

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 015
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #6 : 26 Фев 2017 [10:41:43] »
Остаточная скорость есть скорость на бесконечном удалении от центра тяготения. Она бывает разная.
От каких факторов она зависит?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #7 : 26 Фев 2017 [12:31:33] »
Кстати, если обнаружится, что отклонение действительно двойное, то будет жаль – красота и общность теории нарушится, и для света придётся строить свою теорию. И не понятно, на чём её основывать тогда. Но в такое верится с трудом. Охотней верится в общность – проще, естественней и красивей.

Вера в науке никакой роли не играет. Двойное отклонение обнаружено. Вы это как-то прокомментируете?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 845
  • Благодарностей: 454
    • Сообщения от konstkir
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #8 : 26 Фев 2017 [12:51:16] »
А кто Вам сказал, что  что этот опыт не воспроизводили?

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 53
  • I'm a llama!
    • Сообщения от olegtitov
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #9 : 26 Фев 2017 [13:20:04] »
Уже сто лет, как намеряли двойное.

Вера в науке никакой роли не играет. Двойное отклонение обнаружено. Вы это как-то прокомментируете?

Вы про экспедицию Эддингтона...
После Эддингтона уже столько раз вопроизвели с точностью в 0.01 процента и лучше. Вопрос давно закрыт.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 348
  • Благодарностей: 31
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #10 : 26 Фев 2017 [14:02:51] »
Совсем недавно, не помню в какой теме, опять кто-то стал говорить об ошибочности ОТО-СТО, что не было произведено достаточно измерений. Nucleosome привел несколько примеров таких проверок. Сколько уже можно проверять? Кажется давно надо пользоваться результатом ОТО-СТО. И не пытаться изобретать велосипед. Вопрос о проверке ОТО-СТО давно закрыт. Несерьезно приходить на форум и говорить о неправильности ОТО-СТО. >:D

О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай Бог  -  изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

geolux

  • Гость
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #11 : 26 Фев 2017 [14:36:15] »
Уже сто лет, как намеряли двойное.

Вера в науке никакой роли не играет. Двойное отклонение обнаружено. Вы это как-то прокомментируете?

Вы про экспедицию Эддингтона...
После Эддингтона уже столько раз вопроизвели с точностью в 0.01 процента и лучше. Вопрос давно закрыт.
   
    Вот здесь в статье приводятся многочисленные данные разных авторов разных лет, взятые из разных источников,  по экспериментальной проверке отклонения луча света в поле Солнца.
http://www.proza.ru/2016/03/12/2216   .Там нет данных, совпадающих с величиной отклонения по ТО  1,75" ("двойное намеряли", как пишут ув. авторы выше); ни по отдельности, ни в среднем. Даже и по данным наблюдений затмения 1919-го.  И где здесь (или в других статьях, данных) точность подтверждения 0. 01% и лучше?  Вообще, такую точность в данном случае, для наблюдения звёзд через атмосферу Солнца,  реально получить? Японская экспедиция в 1936-м получила, например, точность измерения  данной величины в 209% (двести девять).
   Что касается прецессии перигелия Меркурия. В своё время она была рассчитана, исходя из ряда условий. Одно из них, очень важное, - идеально сферическая форма Солнца. Если же это было бы не так,  то и по Ньютону-Кеплеру получаются совсем другие величины прецессии. В настоящее время  уже установлено, что Солнце - не идеальный шар, что барицентр Солнечной Системы не совпадает точно с центром  масс Солнца, и др.  Да и точных астрономических наблюдений прибавилось. Кто-нибудь пересчитывал величину прецессии перигелия Меркурия по Ньютону-Кеплеру исходя из этих современных  данных? 
   И ещё одно. Где-то давно попадалось в статье, что решение согласно ОТО даёт не одну цифру величины прецессии. а ряд чисел; из которых была выбрана величина 43" за столетие. Так ли это, кто знает?
« Последнее редактирование: 26 Фев 2017 [15:20:15] от geolux »

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 53
  • I'm a llama!
    • Сообщения от olegtitov
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #12 : 26 Фев 2017 [14:47:47] »
Там нет данных, совпадающих с величиной отклонения по ОТО ("двойное намеряли", как пишут ув. авторы выше); ни по отдельности, ни в среднем. Даже и по данным наблюдений затмения 1919-го.  И где здесь (или в других статьях, данных) точность подтверждения 0. 01% и лучше?
Читайте нормальные статьи.
И даже в этой статье автор пишет, что по радиолокационным и радиоинтерферометрическим данным угол 1".75 подтверждается с большой точностью.

geolux

  • Гость
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #13 : 26 Фев 2017 [15:30:11] »
Там нет данных, совпадающих с величиной отклонения по ОТО ("двойное намеряли", как пишут ув. авторы выше); ни по отдельности, ни в среднем. Даже и по данным наблюдений затмения 1919-го.  И где здесь (или в других статьях, данных) точность подтверждения 0. 01% и лучше?
Читайте нормальные статьи.
И даже в этой статье автор пишет, что по радиолокационным и радиоинтерферометрическим данным угол 1".75 подтверждается с большой точностью.
 
    Радиолокационные данные - это эффект Шапиро, что ли, широко известный в узких кругах?  Который заключается в том, чтобы написать статью, на словах доказывающую или опровергающую что-то, не приведя никаких доказательств?  Шапиро пытался таким образом опровергнуть результаты интерпретации данных радиолокации Венеры Дж. Уоллесом, в чём фактически не преуспел.
    Во-вторых, радиодиапазон - это уже не луч видимого света от звезды. 

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 281
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #14 : 26 Фев 2017 [15:32:32] »
радиодиапазон - это уже не луч видимого света от звезды. 
Никакой разницы. И то, и другое - фотоны.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #15 : 26 Фев 2017 [15:35:16] »
geolux, здесь не обсуждается радиолокация Венеры. Здесь обсуждается новая "теория" тяготения. Пишите в рамках темы и сопровождайте свои утверждения обоснованиями или ссылками.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 53
  • I'm a llama!
    • Сообщения от olegtitov
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #16 : 26 Фев 2017 [16:24:21] »
в чём фактически не преуспел.
Шапиро преуспел.
Цитата
    Во-вторых, радиодиапазон - это уже не луч видимого света от звезды.
Теория предсказывает одинаковый эффект для всех диапазонов электромагнитного излучения от любых источников, а не только для излучения звёзд в оптическом диапазоне

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 348
  • Благодарностей: 31
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #17 : 26 Фев 2017 [17:22:34] »
    Радиолокационные данные - это эффект Шапиро, что ли, широко известный в узких кругах?  Который заключается в том, чтобы написать статью, на словах доказывающую или опровергающую что-то, не приведя никаких доказательств?  Шапиро пытался таким образом опровергнуть результаты интерпретации данных радиолокации Венеры Дж. Уоллесом, в чём фактически не преуспел.
    Во-вторых, радиодиапазон - это уже не луч видимого света от звезды.
А чем видимый свет отличается по Вашему от радиоизлучения, например? Только частотой (длиной) волны. По сути это одно и тоже: переносчик - фотоны.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай Бог  -  изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн j.kepler.ii

  • *****
  • Сообщений: 2 743
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от j.kepler.ii
    • http://friends-partners.org/
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #18 : 27 Фев 2017 [11:01:04] »
Новая теория тяготения. Продолжение

Общую формулу гравитационного ускорения (и, если угодно, силы F = mg) можно откалибровать с помощью смещения перигелия Меркурия. Для смещения в 43″, калибровочный коэффициент оказывается, удивительным образом, практически в точности равным трём, n = 3:
\[g=-\frac{GM}{r^{2}}\left ( 1+6\frac{GM}{c_{\infty }^{2}r} \right )\]
Такое совпадение кажется удивительным и странным. Ведь значение смещения в 43″ есть эмпирическое значение, полученное вычислением из данных астрономических наблюдений. Неужели результаты этих наблюдений и вычислений настолько точны, что приводят в точности к целочисленному коэффициенту? Тем более что в литературе можно встретить и другие, старые, значения смещения, в диапазоне от, примерно, 30-ти до 50-ти с лишним угловых секунд.

Замечу, что представленная здесь новая теория тяготения данного недостатка не имеет. Она может быть откалибрована по любому, истинному, эмпирическому значению. Например, для значения смещения в 45″ получается значение калибровочного коэффициента равное π (пи), n = π.

Какое же значение является верным, 43″ или 45″, 3 или π? Или какое-то ещё? Вопрос остаётся, или становится, открытым...
Почему Вы считаете и на каком основании, что подгоночный коэффициент, для которого у Вас не имеется физической интерпретации, является достоинством предложенной гипотетической "Новой теории тяготения"?

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 53
  • I'm a llama!
    • Сообщения от olegtitov
Re: Новая теория тяготения
« Ответ #19 : 27 Фев 2017 [12:42:00] »
И с чего вы взяли, что "Новая теория тяготения" гипотетическая? Новое уравнение траектории движения, общие уравнения скорости и гравитационного ускорения – получены совершенно строго. Поведение света – действительно гипотеза, пока она не подтверждена или не опровергнута опытом, и я этого не скрываю.
Многочисленные наблюдения подтверждают ОТО и не подтвеждают ваши подгоночные фантазии. Зачем делать вид, что не читаете сообщений, в которых на это указано.