Отличия строения солнца и планет.

[Monstr]

1. По спектру можно определить состав звезд.

1. По спектру можно определить состав лишь фотосферы звезды, толщина которой в ~2000 раз меньше радиуса звезды (этакая тонюсенькая пленочка). Из-за того, что в звездах преобладает лучистый перенос, а не конвекция, состав фотосферы и ядра различается.

2. Железо буквально "убивает звёзды". Железо поглощает энергию ТЯ. Когда доля железа в звезде доходит до определённого процента (1% если не ошибаюсь) звезда обречена. Даже если на наше солнце резко уронить достаточное количество железа - оно тут же схлопнется в сверхновую. Слабоватенькую, но сверхновую

Ничего с Солнцем не произойдет. Никакой сверхновой не получится. Да и железное ядро будет далеко не у всех звезд. Многим массы не хватит, чтобы переварить более легкие элементы. И сверхновые не бывают слабоватенькими, это пороговое явление, как только хватит массы, так и грохнет со всей мОчи. Сверхновые бывают разных типов, а не слабенькими и сильненькими. Лучше сказать, что бывают сильными и очень сильными

2. ... Всё что тяжелее железа - результаты сверх\гиперновых

2. Всё что тяжелее железа - в большей части результат реакции нейтронного медленного и быстрого захвата: s-процесс и r-процесс. Первый идет преимущественно в стадии ассимптотической ветви гигантов, последний - в сверхновых.

[Shol]

Металлы в планетах земной группы не столько собирались, сколько легкие элементы улетучивались. Поэтому и возник перекос.

Получается, что в Солнце соотношение металлы/водород соизмеримо с таковым у родительского молекулярного облака?  Тогда зная массу Земли можно примерно прикинуть сколько протовещества ушло на её формирование, с учетом улетевшего водорода и гелия..

[[R]aven]

Тогда зная массу Земли можно примерно прикинуть сколько протовещества ушло на её формирование

Вот только земля свой вес набирала-теряла не только в момент зарождения. У нас каждый день с космоса прилетает пыли на пару тыс тонн.

[Крупин]

Металлы в планетах земной группы не столько собирались, сколько легкие элементы улетучивались. Поэтому и возник перекос.

Получается, что в Солнце соотношение металлы/водород соизмеримо с таковым у родительского молекулярного облака?  Тогда зная массу Земли можно примерно прикинуть сколько протовещества ушло на её формирование, с учетом улетевшего водорода и гелия..

Газы и даже вода (парообразная в протопланетном диске на удалении Земли от Солнца) не участвовали вовсе в процессе формирования Земли. Она вылеплялась лишь из камня и металла, а газ оставался в диске.

[Крупин]

Тогда зная массу Земли можно примерно прикинуть сколько протовещества ушло на её формирование

Вот только земля свой вес набирала-теряла не только в момент зарождения. У нас каждый день с космоса прилетает пыли на пару тыс тонн.

Это сущий мизер.

[Крупин]

1. По спектру можно определить состав лишь фотосферы звезды, толщина которой в ~2000 раз меньше радиуса звезды (этакая тонюсенькая пленочка). Из-за того, что в звездах преобладает лучистый перенос, а не конвекция, состав фотосферы и ядра различается.

Несколько уточню: примерно на 2/3 радиуса (если не ошибаюсь) Солнца находится граница внутренней зоны лучистого переноса и внешней конвективной зоны. в ядре (зона ЛП) водород постепенно превращается в гелий, а поскольку там перемешивания нет, состав ядра отличен от остальной части. По теории отличие лишь в водороде и гелии, а все другие элементы в тех же пропорциях.

Правда есть проблемка - конфликт между спектроскопистами, непосредственно измеряющими содержание тяжёлых элементов в солнечной короне и гелиосейсмологами, рассчитывающими количество тяжёлых элементов из характера солнечной, так сказать, тектоники. Измерения спектроскопистов вдвое (примерно) ниже гелиосейсмологических.

[Skipper_NORTON]

Вот только земля свой вес набирала-теряла не только в момент зарождения. У нас каждый день с космоса прилетает пыли на пару тыс тонн.

 
Ну, это значит, что Земля и сейчас продолжает набирать массу? 
Конечно, не так быстро как в катархейском периоде, но, за миллиарды лет, вполне может набрать приличную массу. 
 
А если Солнечная система в будущем, за миллиарды лет существования, пролетит через более плотные спиральные рукава Галактики,
там где звезды образуются, то  глядишь - и новые планеты в Солнечной системе могут сформироваться? 
 

[Monstr]

Получается, что в Солнце соотношение металлы/водород соизмеримо с таковым у родительского молекулярного облака?

Примерно так. Это же соотношение справедливо в некоторой степени для большинства ближайших звезд.

[konstkir]

Но не для Бетельгейзе.

[[R]aven]

А если Солнечная система в будущем, за миллиарды лет существования, пролетит через более плотные спиральные рукава Галактики,
там где звезды образуются

То от солнечной системы ничего не останется) Залетать в ясли - самоубийство
А если без фантазий, то рядом нет таких плотных скоплений вещества. Вариант того, что в СС влетит блуждающая планеты, выкинутая смертью звезды, более вероятен, чем эволюция посредством реформированию из протовещества. Развалит какой-то Меркурий-Венеру, и будет шоу "Что, Где, Как!?"

[Крупин]

Вот только земля свой вес набирала-теряла не только в момент зарождения. У нас каждый день с космоса прилетает пыли на пару тыс тонн.

 
Ну, это значит, что Земля и сейчас продолжает набирать массу? 
Конечно, не так быстро как в катархейском периоде, но, за миллиарды лет, вполне может набрать приличную массу. 
 
А если Солнечная система в будущем, за миллиарды лет существования, пролетит через более плотные спиральные рукава Галактики,
там где звезды образуются, то  глядишь - и новые планеты в Солнечной системе могут сформироваться? 
 

Нет, даже если собрать всё остаточное вещество астероидов, они даже на Луну не потянут, не то что на планету. А вместе этим крохам никак не собраться - скорее на планеты упадут, но сроки такие, что вселенная в триллионы раз раньше умрёт.

[Крупин]

А если Солнечная система в будущем, за миллиарды лет существования, пролетит через более плотные спиральные рукава Галактики,
там где звезды образуются

То от солнечной системы ничего не останется) Залетать в ясли - самоубийство
А если без фантазий, то рядом нет таких плотных скоплений вещества. Вариант того, что в СС влетит блуждающая планеты, выкинутая смертью звезды, более вероятен, чем эволюция посредством реформированию из протовещества. Развалит какой-то Меркурий-Венеру, и будет шоу "Что, Где, Как!?"

Через спиральные ветви Солнечная система проходит регулярно - ничего страшного нет - в общем плотность вещества там мизерна. Катастрофа была бы если б через Солнечную систему какая-то звезда пролетела,нарушив гармоничность движения планет, а то и обжарив землю-матушку. Но вероятность этого мизерна.

[electric]

Через спиральные ветви Солнечная система проходит регулярно

Солнце оборот делает за ~200 млн.лет, а за какое время делают оборот волны плотности (рукава) галактики, что можно говорить о регулярности их пересечения?

[Крупин]

Через спиральные ветви Солнечная система проходит регулярно

Солнце оборот делает за ~200 млн.лет, а за какое время делают оборот волны плотности (рукава) галактики, что можно говорить о регулярности их пересечения?

Теории спиральных ветвей нет, не очень понятно с какой скоростью они движутся (замерить ведь невозможно), есть лишь некоторое общее представление о них, то что они обусловлены некими спиральными волнами плотности.

Образно их можно сравнить с автомобильными пробками. Скажем, с высоты движение автопробки выглядит как движение материального тела. на самом же деле перемещение пробки (а она может вообще стоять или двигаться в противоположную сторону) совершенно не то же самое, что движение машин в пробке.

 Пробираясь через спиральную ветвь, газ и пыль сильно уплотняются в космическом смысле (хотя на человеческий взгляд пространство остаётся практически пустым и мы видим эти уплотнения лишь из за их невероятной толщины). Образуются громадные облака, которые коллапсируют уже в "маленькие" протопланетные диски, в которых рождаются звёзды и планеты. Спиральный узор новорожденных звёзд - отображение этих спиральных волн плотности.

Спиральные уплотнения притормаживают рассеяные молекулы газа и пылинки (группируя их в облака), но никак не сказываются на движении звёзд и планет.

[Змей Петров]

Солнце оборот делает за ~200 млн.лет, а за какое время делают оборот волны плотности (рукава) галактики, что можно говорить о регулярности их пересечения?   

Солнце находится в районе коротационной окружности.
Поэтому его обитальная скорость и скорость вращения рукавов в этом районе примерно совпадают.
Есть гипотеза, что жизнь возможна только в этой области Галактики.

[Крупин]

Солнце находится в районе коротационной окружности.
Поэтому его обитальная скорость и скорость вращения рукавов в этом районе примерно совпадают.
Есть гипотеза, что жизнь возможна только в этой области Галактики.

Не следует, всё же, утверждать это столь категорически. Нахождение Солнца на коротационной окружности - это лишь гипотеза, выдвинутая Л. С. Марочником и Л. М. Мухиным и популяризованная Шкловским (Вселення, жизнь, разум)
http://mobooka.ru/?tp=book&path=0_%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5/_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81/%D0%A8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20-%20%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%2C%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%2C%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC.zip&ps=3000&p=61

В Галактике имеется коротационная окружность, на которой обе скорости равны. Интересно, что Солнце находится как раз на этой окружности. По-видимому, за время существования Галактики оно не более чем один раз прошло через спиральный рукав. Солнце, так же как и другие звезды, находящиеся вблизи коротационной окружности и расположенные вне спиральных рукавов, относительно более свободно от катастрофического воздействия вспышек сверхновых. Л. С. Марочник и Л. М. Мухин выдвинули гипотезу, что коротационная окружность может быть своего рода «поясом жизни» в нашей и других галактиках, в котором наиболее вероятно встретить обитаемые планеты, похожие на нашу Землю #.

Похоже, мирового признания гипотеза не очень получила. В англоязычной Википедии о гипотезе лишь одна строчка и ссылка на статейку русских авторов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Corotation_circle

Поиск в Гугле на "Corotation circle" не густ и всё те же русские лица, к примеру:
http://adsabs.harvard.edu/full/1997A%26A...323..775M
http://adsabs.harvard.edu/abs/1997A%26A...323..775M

[Змей Петров]

Да всё, что связано со спиральными рукава ближе к гипотезам.
За исключением того, что это области активного звездообразования.

[Shol]

Газы и даже вода (парообразная в протопланетном диске на удалении Земли от Солнца) не участвовали вовсе в процессе формирования Земли. Она вылеплялась лишь из камня и металла, а газ оставался в диске.

А где можно об этом почитать? Получается, что дифференциация вещества облака происходит еще ДО формирования планет? А как быть с гигантами тогда?
Мне на основе вышесказанного ситуация видится так:
1. Некие события инициируют коллапс молекулярного облака.
2. Образуются протозвезда, протогиганты и протопланетный диск.
3. Из-за гравитации(?) звезды и гигантов в протопланетном диске вещество дифференцируется (тяжелые молекулы слипаются в пылинки, водород и гелий (и вода) - нет)
4. Из пылинок начинают расти комья и собирают тяжелое вещество, образуются каменистые планеты и спутники.
5. В достаточно больших объектах недра плавятся и тяжелые элементы тонут и образуют тяжелое ядро, типа земного. В звезде такого ядра образоваться не может, т.к. нет перемешивания вещества.
6. Звездный ветер выносит из окрестностей весь оставшийся водород.

Ошибки есть?
Как насчет железных ядер у гигантов (соизмеримых с земным)?

[xd]

Некие события - это гравитация. Если тепловой энергии облака недостаточно для её преодоления, начинается коллапс. Кроме того, есть процессы, которые могут облегчить старт звёздообразования спонтанным возникновением области повышения плотности. Например, ударная волна от близкой сверхновой, которая к тому же подмешивает в облако более тяжёлые элементы.

[xd]

В звезде такого ядра образоваться не может, т.к. нет перемешивания вещества.

Ядро не может образоваться, потому что затруднено оседание тяжёлых элементов из-за высокой температуры и плотности.