Телескоп горизонта событий (Event Horizon Telescope): первое изображение черной дыры

[Lancelot]

"Телескоп горизонта событий" опубликует 12 мая 2022 года в 16:00 мск.  долгожданное изображение центральной сверхмассивной черной дыры нашей галактики Млечный Путь!

Название пресс-конференции: "Сенсационные результаты исследований Млечного Пути коллаборацией «Телескоп Горизонта Событий»".

"Телескоп горизонта событий" (Event Horizon Telescope, EHT) - это глобальная сеть из радиотелескопов, которые работая вместе достигают очень высокого углового разрешения, что позволяет увидеть детали вокруг сверхмассивных черных дыр. Пока EHT опубликовал только одно изображение.

Первая (и пока единственная) фотография сверхмассивной черной дыры (её "тени") в галактике М87, опубликованная 10 апреля 2019 года, и полученная на "Телескопе горизонта событий" (дообработанная 24 марта 2021 года):

Подробнее https://www.eso.org/public/russia/announcements/ann22006/

Источник изображения https://www.eso.org/public/russia/images/eso2105a/

Сообщение в Facebook от Алексей Кудря

[Dark Antimatter]

поскольку M87* примерно раз в 1500 массивнее Стрельца А*, видна как на ладони и активно кушает, тень Стрельца А* я бы изобразил поменьше, кольцо сделал бы менее четким, разблюрил его и тоже маленькое, такого же желто-оранжевого правильного цвета. Посмотрим, как получится у тамошних дизайнеров.

[Goodricke]

я бы изобразил поменьше и кружок вокруг сделал бы менее четким, разблюрил его. Но, конечно, такого же желто-оранжевого правильного цвета. Посмотрим, как получится у тамошних дизайнеро

Блестящий фотожоп 

[Dark Antimatter]

уверен, картинка всем понравится

[Goodricke]

Пресс-конференция в ESO по поводу сенсационных результатов исследований Млечного Пути коллаборацией «Телескоп Горизонта Событий»

12 мая в 16:00 МСК

После пресс-конференции ESO проведет публичный онлайн-ивент на своём канале на YouTube: живую сессию ответов на вопросы, во время которой публика получит возможность побеседовать с другой группой экспертов EHT.

https://www.youtube.com/watch?v=rIQLA6lo6R0

[Goodricke]

Первое изображение Стрельца А* сверхмассивной черной дыры в центре нашей галактики.

https://www.eso.org/public/russia/news/eso2208-eht-mw/?lang

[evil gryphon]

Первое изображение Стрельца А* сверхмассивной черной дыры в центре нашей галактики.

(я очень скептичен по поводу этого изображения)

- дело в том что "дыра" в нашей галактике, почти наверняка вращается в плоскости галактики (то есть, если вокруг такой дыры "бублик" горячего газа (который и должен "видеть" радиотелескоп и который должен получиться на картинке)  ("бублик" и Земля находятся в одной плоскости) то этот "бублик" мы должны видеть почти точно сбоку и тогда уж точно не должны видеть "дырку") - а - (добавлено) - на опубликованной картинке "бублик" виден под углом условно около 45 градусов

[vika vorobyeva]

Пространство-время у дыры сильно искривлено, поэтому диск вокруг дыры будет выглядеть сильно искаженным (дыра – это же не черная сфера в обычном пространстве). Ну и параллельность осей вращения диска Галактики и дыры тоже ниоткуда не следует.

[Маска]

https://nauka.tass.ru/nauka/14609811
"Результаты нашего моделирования и их сопоставление со снимками с Event Horizon Telescope однозначно указывают на то, что сверхмассивная черная дыра Sgr A* вращается против часовой стрелки, причем с Земли ее движение вокруг своей оси выглядит так, как будто мы смотрим на нее сверху или снизу", - заявил научный сотрудник Вюрцбургского университета (Германия) Кристиан Фромм.

[evil gryphon]

Пространство-время у дыры сильно искривлено, поэтому диск вокруг дыры будет выглядеть сильно искаженным (дыра – это же не черная сфера в обычном пространстве). Ну и параллельность осей вращения диска Галактики и дыры тоже ниоткуда не следует.

Параллельность следует из того что наша галактика - плоская ! (это значит что галактика появилась одновременно с дырой и дыра не испытывала больших возмущений например от столкновения с сопоставимой по массе дырой отчего могла наклониться её ость вращения (если бы такое столкновение имело место то наша галактика была бы эллиптической)).

Поэтому, ось вращения "нашей" "дыры" должна быть под углом близким к 90 град. к плоскости галактики (а Земля в плоскости галактики что видно в телескопы) и, почти наверняка, газовое облако вокруг дыры - излучающий "бублик" - тоже должно вращаться тоже в плоскости галактики (насчёт направления оси вращения "дыры" я почти уверен, насчёт наклона "бублика" не так уверен но достаточно чтобы считать изображение неправильным). (здесь добавлено: если бы ось вращения газового "бублика" не совпадала бы (намного) с осью вращения "дыры" то должны были быть биения (периодический сигнал который принимали бы радиотелескопы)).

Насчёт пространственно-временного искажения - та часть газового диска которая находится ближе к нам не должна искажаться и должна загораживать "дыру". (свет от дальней части диска может в теории огибать "дыру" и мы можем его видеть). Но такая картинка не может быть тем что нам показывают (нам показывают сильно наклонённый (примерно под 45 град.) "бублик")

[evil gryphon]

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ac6674 - статья от 10 мая 2022 "First Sagittarius A* Event Horizon Telescope Results. I. The Shadow of the Supermassive Black Hole in the Center of the Milky Way" можно скачать pdf - https://iopscience-event-horizon.s3.amazonaws.com/article/10.3847/2041-8213/ac6674/Akiyama_2022_ApJL_930_L12.pdf (если кому такое надо)

[Klapaucius]

Шаровые скопления Млечного Пути являются компонентами сферической подсистемы, не тяготеют статистически к дисковой подсистеме. Наклон вращения звёзд даже в дисковой не систематизирован (хотя я тут может устарел с такими взглядами - но нужны доказательства). Странно было бы ожидать вращения сверхмассивной ЧД в центре Галактики именно в её плоскости, или рядом. Если это реликтовый объект, как и шаровые скопления, а не результат недавней эволюции.

[Klapaucius]

И это, изображение может быть объекта почти сферически симметричного. Причём скорее всего. А вращение не сильно сказывается на картинке.

[evil gryphon]

Шаровые скопления Млечного Пути являются компонентами сферической подсистемы, не тяготеют статистически к дисковой подсистеме. Наклон вращения звёзд даже в дисковой не систематизирован (хотя я тут может устарел с такими взглядами - но нужны доказательства). Странно было бы ожидать вращения сверхмассивной ЧД в центре Галактики именно в её плоскости, или рядом. Если это реликтовый объект, как и шаровые скопления, а не результат недавней эволюции.

Шаровые скопления в Млечном пути имеют очень небольшую массу, по сравнению с массой галактики.

- могу предложить аналогию:
Солнечная система образовалась из одного газо-пылевого облака (и солнце и планеты происходят от одного объекта) и плоскости орбит планет примерно все совпадают, и - солнечный экватор находится в той же плоскости что и орбиты планет (почти. Наклон оси Солнца 7.25 градуса)

Если галактика Млечный Путь и её дыра образовалась из одного объекта (похоже что так потому что она выглядит спиральной галактикой) то дыра и сама галактика должны вращаться в одной плоскости (в реальности может быть небольшой наклон оси дыры).

Есть также теоретическая возможность что большой кусок материи будет падать на дыру под углом и будет разорван до состояния облака плазмы. Такое облако будет видно под углом, но я думаю что очень небольшое время потому что орбиты частиц этого облака не смогут продолжительное время сохранять плоскость вращения (эту плоскость будет поворачивать взаимодействие с врашающейся дырой, у которой дыры неоднородное гравитационное поле - https://arxiv.org/abs/astro-ph/0111048 - поэтому долговременно-стабильное газовое облако "бублик" вокруг дыры должно находиться в плоскости вращения дыры (добавлено: The Bardeen-Petterson effect around a rapidly-rotating compact object causes a tilted accretion disk to warp into the equatorial plane of the rotating body. )).

(добавлено, нашел две статьи от этого года с изображениями (новыми) галактического центра, если кому интересно: (возможно уже было)
http://www.sci-news.com/astronomy/meerkat-radio-image-milky-ways-center-10514.html
https://bigthink.com/starts-with-a-bang/milky-way-center/
https://apod.nasa.gov/apod/image/2202/MwCenter_MeerKATMunoz_1080.jpg
)

[technotron]

Подробное Видео на научном канале об этом открытии.
http://www.youtube.com/watch?v=Vh4MryEnGHg#

Дай то бог*(хотя, я атеист), если не будет третьей мировой войны, то будет еще много удивительных открытий в человеческой истории...

[SpaceEngineer]

Параллельность следует из того что наша галактика - плоская ! (это значит что галактика появилась одновременно с дырой

Это вообще ниоткуда не следует. Науке ещё не известно, что образуется первым - галактика или СМЧД.

[evil gryphon]

бще ниоткуда не следует. Науке ещё не известно, что образуется первым - галактика или СМЧ

- они (спиральная галактика и дыра) образуются из одного объекта (условно газового или плазменного облака) и маловероятно чтобы разные части этого облака вращались в различных направлениях.

[Dark Antimatter]

даже если три раза написать одно и то же, правдивее от этого не станет

[evil gryphon]

даже если три раза написать одно и то же, правдивее от этого не станет

Нейронная сеть по-разному работает если одинаковый сигнал пришел 1 раз или несколько.

я нашел два документа по поводу оптического моделирования чёрных дыр (на английском языке но с картинками)

Seeing Black Holes :
from the Computer to the Telescope
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1804/1804.03909.pdf

An Illustrated History of Black Hole Imaging :
Personal Recollections (1972-2002)
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1902/1902.11196.pdf

они принадлежат одному автору, который ещё в прошлом веке занимался построением таких изображений, в них есть симуляции как может выглядеть изображение "чёрной дыры" в центре нашей галактики, полученное массивом радиотелескопов и это изображение (вложено) очень существенно отличается от того что нам показали вчера.

[Andrej_Ka]

даже если три раза написать одно и то же, правдивее от этого не станет

Нейронная сеть по-разному работает если одинаковый сигнал пришел 1 раз или несколько.

я нашел два документа по поводу оптического моделирования чёрных дыр (на английском языке но с картинками)

Seeing Black Holes :
from the Computer to the Telescope
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1804/1804.03909.pdf

An Illustrated History of Black Hole Imaging :
Personal Recollections (1972-2002)
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1902/1902.11196.pdf

они принадлежат одному автору, который ещё в прошлом веке занимался построением таких изображений, в них есть симуляции как может выглядеть изображение "чёрной дыры" в центре нашей галактики, полученное массивом радиотелескопов и это изображение (вложено) очень существенно отличается от того что нам показали вчера.

Не означает ли полученная фотография то, что в момент съемки СМЧД перетягивала на себя вещество, что и видно на изображении в виде зон с более высоким радиоизлучением?
Возможно, модели фотографий черных дыр, представленные вами по ссылкам, являются моделями без внешнего воздействия, так сказать- "в идеальных условиях".