Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп горизонта событий (Event Horizon Telescope): первое изображение черной дыры  (Прочитано 22198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Формула гравитационного радиуса не имеет никакого отношения к физической структуре ЧД.
После такого, думаю, нет смысла дальше разговаривать.
После какого такого? )) Это ваше дело.
допустим от материи под горизонтом осталось нечто готовое сопротивляться сжатию. Тогда получается при слиянии двух ЧД суммарный горизонт должен ещё долго "колбаситься" пока ядра не сольются. Если над горизонтом ещё осталась материя, то этот эффект должен быть хорошо заметен.
Не понял вопроса. Напишите как-нибудь по-другому.

Оффлайн BioByte

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BioByte
Не понял вопроса. Напишите как-нибудь по-другому.
Там не было вопроса, только намёк, что такая конфигурация сомнительна из-за сопутствующих эффектов. Например, две ЧД вращаются друг вокруг друга, их горизонты перекрываются, но оба "ядра" ещё не попали под горизонты друг-друга. В итоге объект влетевший в такое пересечение может вылететь наружу так и не определившись на какое ядро ему падать, т.к. силы будут уравновешены. Более того, вещество обоих дыр вполне может начать вываливаться по той же причине. Понятно, что  далеко все это не улетит, но сам факт... Другими словами, горизонт это и есть ЧД. Выделить в ней ядро, которое генерирует горизонт никчему хорошему не приведёт.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Выделить в ней ядро, которое генерирует горизонт никчему хорошему не приведёт.

надо погуглить...  может уже появились статьи с названиями типо " генерация горизонтов ЧД сверхплотными генерирующими  ядрами"
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Например, две ЧД вращаются друг вокруг друга, их горизонты перекрываются, но оба "ядра" ещё не попали под горизонты друг-друга.
Это неважно. Если горизонты соприкоснулись это, грубо говоря, уже одна ЧД, а не две. А вот гравитационно-волновой завершающий "всплеск" от слияния, который мы видим от прибора LIGO может говорить как раз о слиянии вполне реальных "ядерЧД" как вы их назвали.
В итоге объект влетевший в такое пересечение может вылететь наружу так и не определившись на какое ядро ему падать, т.к. силы будут уравновешены.
Однозначное не вылетит. Объект будет разорван на части (неделимая частица сольётся вместе с ЧД). Это тоже неважно, потому что слияние длится секунды и меньше.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
А вот гравитационно-волновой завершающий "всплеск" от слияния, который мы видим от прибора LIGO может говорить как раз о слиянии вполне реальных "ядерЧД" как вы их назвали.
И где Вы об этом прочитали?...
потому что слияние длится секунды и меньше.
Для СМЧД это буду часы....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
И где Вы об этом прочитали?...

Он не читатель
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
И где Вы об этом прочитали?...
Это моё предположение.
Для СМЧД это буду часы....
Ну пусть будут часы для СМЧД, суть от этого не изменится.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Он не читатель
Не отвлекайтесь, смотрите на формулу.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Не отвлекайтесь, смотрите на формулу.

Предполагайте дальше, не отвлекайтесь
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Ну пусть будут часы для СМЧД, суть от этого не изменится.

СМЧД - она же компактная. Забыли? Какие часы? :)
Минуты, минуты, минуты и только минуты . И не сдавайтесь!
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн BioByte

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BioByte
Если горизонты соприкоснулись это, грубо говоря, уже одна ЧД, а не две.
Это не важно, но хорошо, вернёмся к предыдущему намёку. Влетают две ЧД друг в друга, оба ядра под горизонтами закрутились перед слиянием (пусть часть оборота, не важно). Тут есть два варианта, либо ЧД должна отпустить возникшее гравитационное возмущение и потерять в массе уже после фактического слияния, либо куда дели гравитоны, которые у ЧД есть шанс задержать?

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
СМЧД - она же компактная.
Жырный троллинг. Ядро компактное, а горизонт событий такой как надо. Вы же "читатель", а даже не удосужились прочитать внимательно что тут пишут. На этом с вами разговор окончен.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
По-моему, пора звать модераторов. Тема тонет во флуде.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Для СМЧД это буду часы....

И LIGO заточен на другие частоты.
Надо ждать постройки других детекторов (с  максимумом чувствительности на других частотах)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 846
  • Благодарностей: 895
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Телескоп горизонта событий увидел колебания яркости тени черной дыры

https://nplus1.ru/news/2020/09/23/wobbling-shadow-in-m-87
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/abac0d



Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Телескоп горизонта событий увидел колебания яркости тени черной дыры
Яркость колеблется у акреционного диска, об этом и написано в научной статье, а не в вольном пересказе Н+1.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 846
  • Благодарностей: 895
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Телескоп горизонта событий измерил магнитное поле вблизи сверхмассивной черной дыры

Коллаборация Телескопа горизонта событий (EHT) показала первое изображение тени сверхмассивной черной дыры в галактике М87 в поляризованном свете. Астрономы смогли определить напряженность магнитного поля вблизи черной дыры и построить картину силовых линий поля, а также выяснить параметры плазмы.

В новых работах, опубликованных коллаборацией EHT, описаны результаты анализа данных поляриметрических наблюдений за черной дырой галактики М87 в апреле 2017 года. Поляризованное синхротронное излучение несет информацию о конфигурации магнитного поля и свойствах намагниченной плазмы вблизи черной дыры, что позволяет проверить модели аккреции вещества на черную дыру и механизмов образования релятивистского джета.

https://nplus1.ru/news/2021/03/24/eht-m87-polarization
https://eventhorizontelescope.org/blog/astronomers-image-magnetic-fields-edge-m87s-black-hole
https://www.eso.org/public/russia/news/eso2105/?lang
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/abe4de
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/abe71d
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от evil gryphon
- В центре нашей галактики есть "чёрная дыра" больших размеров, и её угловой размер (т.е. угловой размер горизонта событий, видимого с Земли) 54 миллионных долей угловой секунды, а размеры "дыры" в М87 - 40 миллионных угловой секунды. ("дыра" в М87 очень намного дальше, также и намного тяжелее).

- Телескоп Горизонта Событий потратил много времени на наблюдение "дыры" в нашей галактике, но до сих пор нет никаких изображений.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
- Телескоп Горизонта Событий потратил много времени на наблюдение "дыры" в нашей галактике, но до сих пор нет никаких изображений.
Потому что М87 активное ядро и мощный акреционный диск. А у нас нет.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 846
  • Благодарностей: 895
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Телескоп горизонта событий получил самое детальное изображение джетов радиогалактики Центавр А

Телескоп горизонта событий получил самое детальное изображение релятивистских джетов, бьющих из ядра самой близкой к Земле радиогалактики Центавр А. Оказалось, что структура джетов хорошо напоминает джет в активной галактике M87 в масштабах до пятисот гравитационных радиусов черной дыры.

https://nplus1.ru/news/2021/07/19/centaurus-a
https://www.nature.com/articles/s41550-021-01417-w

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞