Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Превратить ШК в МК реально?  (Прочитано 1610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Dimm1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #20 : 12 Фев 2017 [15:15:46] »
Ну так и возьмите
Недостаточно Вы, Алексей, ещё диванный, всё к действиям побуждаете.
А помечтать?!


Прослабьте силу у ГЗ до 3-4, и всё встанет на свои места.
Положим, что прослабили до 3.
Теперь уже и асферика на пластине не такая страшная?
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #21 : 12 Фев 2017 [15:25:37] »
Теперь уже и асферика на пластине не такая страшная?
На какой пластине? На самотёртой? Серийной под эту светосилу уже нет!

Онлайн Dimm1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #22 : 12 Фев 2017 [15:34:24] »
На какой пластине? На самотёртой? Серийной под эту светосилу уже нет!
Да, на серийной.
Об этом с самого начала и речь.
Готовый серийный ШК, заказываем мениск с клееным зеркалом (или съёмным),
получаем МК, апланат, гиперстар любого веса.
Нервы на месте, пластинка в бархате в ящичке из груши нежится, при случае ставится всё назад и снова ШК.
А не две дуры непонятного использования.
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #23 : 12 Фев 2017 [16:35:29] »
Т.е. предлагается в готовую трубу из фольги вставить дорогую заказную оптику? Это пришивание пальто к пуговице.
Тем более, что для ГЗ большего фокуса понадобится более длинная труба.
Так что главное во всей этой истории - вовремя продать ШК, чтобы нервы не тратить.

Оффлайн EASTON

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EASTON
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #24 : 12 Фев 2017 [23:38:17] »
Товарищи! Хочу изобрести велосипед! Как думаете? Реально!

Оффлайн EASTON

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EASTON
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #25 : 12 Фев 2017 [23:41:11] »
 Превратить ШК в МК?  Бред!  Зачем?  С таким вопросом Вам к Гарри Поттеру

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #26 : 13 Фев 2017 [11:11:53] »
С таким вопросом Вам к Гарри Поттеру
А. Юдину:
Алексей, самому мне сейчас некогда: ответьте, пожалуйста. Но так, чтобы не повадно было ёрничать.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 931
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #27 : 13 Фев 2017 [11:23:22] »
Превратить ШК в МК?  Бред!  Зачем?  С таким вопросом Вам к Гарри Поттеру
Есть лучше способ. Берешь 50 руб мелкими купюрами, идешь по всем известному адресу, превращаешь 50 руб в телескоп Максутова, идешь довольный домой. Как я понял, у топикстартера есть, или есть на примете, бесхозный, бесплатный ШК без корректора. Но видимо он и с корректором автору не нравится, МК то всяко круче. Вот и созрела идея за денюжку невеликую превратить говеный ШК в прекрасный МК. Осталось только найти мениск. Пусть автор поправит, если че. Я понял его изначальный посыл именно так.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #28 : 13 Фев 2017 [12:05:34] »
А. Юдину:
Алексей, самому мне сейчас некогда: ответьте, пожалуйста. Но так, чтобы не повадно было ёрничать.
Да мне тоже некогда. Для начала пусть топикстартер озвучит бюджет, а мы тут дружно посмеёмся! Чтобы он знал что считать - три пробных (поскольку мениск придётся с нашлифовкой делать), три шлифовальника, три полировальника, долгая и кропотливая работа с выдерживанием толщины, косины и наклона нашлифовки. Заготовку придётся поотбирать, наверняка с просмотром, потом нехилая фрезеровка, а после обработки - три загрузки камеры.
Конечно поискать готовый МК дешевле будет.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 220
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #29 : 13 Фев 2017 [15:30:58] »
Мениск не потянет ГЗ 1:2. С этого момента и надо было начинать. Даже МК с отдельной вторичкой имеют светосилы ГЗ 1:2,6-1:2,7.
У ШК 9,25", о котором речь, ГЗ не 1:2, где-то в районе 1:2,5, если память не изменяет. 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #30 : 13 Фев 2017 [15:42:12] »
поискать готовый
Ну, какие вы все ... практичные, всё к $ свели. Никакого свободного полёта ...
А когда снова голенькими себя увидите, удивитесь: за что всю жизнь бодались?!
« Последнее редактирование: 14 Фев 2017 [07:02:17] от ekvi »

Онлайн Dimm1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #31 : 14 Фев 2017 [14:53:10] »
У ШК 9,25", о котором речь, ГЗ не 1:2, где-то в районе 1:2,5, если память не изменяет.
Мениск не потянет ГЗ 1:2. С этого момента и надо было начинать. Даже МК с отдельной вторичкой имеют светосилы ГЗ 1:2,6-1:2,7.
Вот так, понемногу приближаемся к истине.
2.5 уже близко к 2.6-2.7

Как я понял, у топикстартера...
Я уже просил на эту тему не фантазировать.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2017 [14:59:33] от Dimm1 »
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от yas
    • Любительская астрономия
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #32 : 14 Фев 2017 [16:03:42] »
У ШК 9,25", о котором речь, ГЗ не 1:2, где-то в районе 1:2,5, если память не изменяет.
9.25" EdgeHD - 1:2.25
11" EdgeHD -1:2

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 220
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #33 : 14 Фев 2017 [23:50:18] »
У ШК 9,25", о котором речь, ГЗ не 1:2, где-то в районе 1:2,5, если память не изменяет.
9.25" EdgeHD - 1:2.25
11" EdgeHD -1:2
А без нужным только для астрофотографов EdgeHD?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #34 : 15 Фев 2017 [00:57:50] »
Скорее всего унифицировано. Откровенно длинная труба 9,25, примерно равная на глаз С11, осталась в старой, американской версии.

Оффлайн md

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от md
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #35 : 15 Фев 2017 [02:18:31] »
Переделать Шмидт Кассегрен в Максутов Кассегрен можно. Остаточные сферические аберрации менискового кассегрена прямо пропорциональны 4 степени светосилы главного зеркала. По этому придется нанести асферику на мениск или на одно из зеркал.
Другой способ повысить светосилу, предложенный Максутовым, заключается в переполировке главного сферического зеркала в эллиптическое. В этом случае кривизна мениска значительно уменьшается. Расчеты таких систем приведены в статье - "Белороссова Т.С. - Максутов Д.Д. Мерман И.В. Соснина М.А. О расчете менисковых систем"
http://www.astrobooks.ru/download.php?ssid=5330466&file=mcalcmensys.pdf

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 931
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #36 : 15 Фев 2017 [10:45:45] »
Ну и чего там останется от ШК? Труба жестяная? Каша из топора получается. Автор то искал мениск с центральным напылением, вдруг у кого завалялся.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #37 : 15 Фев 2017 [13:21:40] »
По этому придется нанести асферику на мениск или на одно из зеркал.
Другой способ повысить светосилу, предложенный Максутовым, заключается в переполировке главного сферического зеркала в эллиптическое. В этом случае кривизна мениска значительно уменьшается.
Но ТС мечтает не менять ГЗ. Остаётся асферизовать только SM (second mirror).
И у ГЗ - не эллипс, а спл. сфероид с е2 > 0.9; по сути, это - кассегрен райта.

Здесь у мениска толщина символическая, t0 = 5 мм - как у КП Шмидта.
Асферичности такие, что схему нужно в багетную рамочку - и в Передний угол ...

А в нижн. схеме - всё реально, если не жадовать, а слегка отпустить светосилу.
Так что смотрите не то, что спереди, а что реально, т.е. последнюю иллюстрацию.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2017 [09:13:50] от ekvi »

Онлайн Dimm1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #38 : 17 Фев 2017 [12:46:28] »
всё реально, если не жадовать, а слегка отпустить светосилу.
Выходит, что более склонны к "превращениям" быстрые сферические ньютоны?
Такое превращение даже более интересно.
Они, кстати, тоже серийные, жаль,  без дырок в главном.
С относительным 1:4 - 1:3,5
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Превратить ШК в МК реально?
« Ответ #39 : 17 Фев 2017 [13:43:36] »
ШК можно в Клевцов превратить, если пластинка того. Вот для этого светосила как раз подходящая. Особенно в двустекольного Клевцова.