Провисание зеркал под собственным весом

[ysdanko]

О! Владимир Ильич нашелся 
А мы вас здесь потеряли. Народ начал волноваться...

[Клевцов Юрий Андреевич]

Ну я же говорил, что найдётся...

[ekvi]

Уточнение по замечанию Глеба ("мельчание" к краю зазора, в котором происходит интерференция) находится на 5% уровне и не вносит существенных поправок в полученные результаты.
Подробнее - в Отчёте с добавлениями: https://disk.yandex.ru/i/8lLf4gl49GjHtg.

[ekvi]

С Наступающим!

Сводная Таблица по результатам эксперимента: https://disk.yandex.ru/i/8lLf4gl49GjHtg

[ekvi]

Для определения диаметра "оптимальной" окружности, на которой нужно устанавливать 3 или 6 опорных точек, пришлось применить вакуумирование. Но при этом потребовалось учитывать реакцию герметика на краю опытного Образца.
По этой ссылке можно почитать-посмотреть Отчёт:
https://disk.yandex.ru/i/HZdNNG9Jv8GcBQ
На илл. - испытательный стенд и его узлы.

Резюме по диаметру "оптимальной" окружности (по минимуму прогибных искажений):
N точек       d/D опт, мм
3                   0.46
6                   0.66

[Бобр-99]

Почему в ПроМир получаются скошенные треугольники разгрузки?
 

[ekvi]

Почему в ПроМир получаются скошенные треугольники разгрузки?

Обновите версию Программы: https://disk.yandex.ru/d/ejCR9qLLdtkMLg
Строго следуйте алгоритму работы с ней:
После ввода параметров зеркала (D1, R1, R2, t0, Материала ГЗ)
1. Введите диаметры окружностей ф1, ф2, на которых будут расположены опорные точки системы Грёбба.
2.  В боксе "Торцевая разгрузка на ..." выберите число окружностей, на которых будут расположены опорные точки системы Грёбба - 1К, 2К.
3. Установите флажок в боксе toOpt.
4. Нажмите кнопку "Расчёт".
5. После окончания оптимизации ф1 и ф2 запомните значение СКО асферичности прогиба Asq.
6. Повторяйте пп  3 - 5, пока Asq уменьшается. Идеал - когда распределение прогиба в радиальном сечении имеет вид синусоиды (см. Илл. 1).
Скорость сходимости оптимизации зависит от удачного выбора начальных значений ф1, ф2, а также от оптимального выбора числа опорных точек. Малое значение Asq говорит о перестраховке числа опорных точек. Число окружностей фn, более 2, применяется для крупных зеркал (более метра); для всех любительских ГЗ достаточно 9 - 18 точек).
7. В боксе "Торцевая разгрузка на ..." выберите число опорных точек в Вашей разгрузочной системе.
8. Нажмите кнопку "Расчёт" (см. Илл. 2).

[Бобр-99]

Спасибо. Треугольники симметричные.

А что за хитрая оптимизация? Многократные шаги, причем то вверх, то вниз.
Точки почему-то вывело на самый край. На картинке.

[Бобр-99]

А вот она нашла фактически 6 точечную разгрузку - 5 нм.
Реалистично ли?

[Бобр-99]

Видимо да. Плоп находит 6-точесную в 3 нм.

[ysdanko]

Подниму тему...
Давно моделировал сварное облегченное зеркало.  И выяснился любопытный факт, для зеркала с формой что на первом скрине, оптимальное расположение разгрузки оказалось не за центральное отверстие (как ожидалось бы) и даже не в плоскости нижнего фланца, а на его периферийной боковой поверхности. Смотрим скрины. ГЗ от балды в расчетах не стекло а сталь (по умолчанию проги).

[ysdanko]

И четвертый...Похоже здесь тот редкий случай, когда ГЗ можно просто приклеить за боковую поверхность нижнего фланца.

[ekvi]

моделировал сварное облегченное зеркало

Танц-площадка на шпиле Эйфелевой башни? 

периферийной боковой поверхности

= обод?

[ysdanko]

= обод?

На этом скрине понятней...

[ekvi]

На этом скрине понятней...

Ожегов слово обод толкует так:

В приложении к Вашему "зеркалу" это - цилиндрическая поверхность (= обод) нижнего фланца.
В сопромате в таких случаях по периметру фланца рисуют "заделку" (жёсткую, упругую и т.п.). Но у вас указано крепление нижнего фланца в 3-х точках. Может у Компаса сбился "компас"?

[ysdanko]

В Компасе используется термин "закрепление", это то же что и в сопромате, "заделка". В конкретном случае закрепление, задано по всей цилиндрической поверхности нижнего фланца. То есть, зафиксированы все перемещения точек этой поверхности, как по трем координатам, так и угловые-вращательные.
Что касается трех точек, на скрине стрелочки, это условное изображение, на самом деле, эти стрелочки-вектора, можно приложить к любой точке закрепленной поверхности. А их количество может быть любым.

[ekvi]

это условное изображение

Да, догадки такие были.
Что касается "ажурного произведения искусства", то Вы уже давно вынашиваете эту идею составного "облегченного" зеркала. Говорят, чтобы избавиться от соблазна, надо ему поддаться! И тогда наступает протрезвление. Изготовьте подобную "погремушку" - и наваждение как рукой снимет.
Поскольку на производстве я "отсидел" ровно 30 лет, мне - по слову AAV'а удалось "подглядеть" воочию многие свои, подобные Вашему, заблуждения, в том числе, и "слоёные пирожки", от которых оптику так корёжило, как Бог черепаху. Потому Ваш "шедевр" как строй-площадка, годится, но в астро-оптику его "пущать" смертельно опасно - по причине громадных бессмысленных затрат ресурсов.

[ysdanko]

то касается "ажурного произведения искусства", то Вы уже давно вынашиваете эту идею составного "облегченного" зеркала.

Владимир Ильич. Это не мое изобретение. Несколько лет назад эта конструкция всплывала на форуме. То ли клееная то ли спеченниая из "запчастей". У меня же просто возник вопрос , как правильно крепить это чудо и где следует располагать разгрузку.

[ekvi]

как правильно крепить это чудо

Да, интуиция согласна с решением Компас'а.
А у программы "Компас" есть такая опция? Положим, задать 3, 6 или иное число оптимально расположенных точек, и Компас их укажет? - для сколь угодно сложной конструкции?

[ysdanko]

Есть какая то оптимизация...Появилась в двух последних версиях. Однако я не настолько продвинутый пользователь, поэтому пока не разобрался что там и как. Да и потребности в этом особо не было...Кроме того у меня урезанная студенческая версия, а у нее достаточно много ограничений.