ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Мы видим квазары на совершенно разных расстояниях (z ~0.3 ... 7+), что говорит о том, что период активности может быть во всем диапазоне эволюции.
Это очень серъезный вопрос и на него пока нет ответа.
Цитата: PSR1257 от 09 Фев 2017 [19:41:54]Мы видим квазары на совершенно разных расстояниях (z ~0.3 ... 7+), что говорит о том, что период активности может быть во всем диапазоне эволюции.Вот как раз и не во всём. А где "ближние" квазары, например в миллиарде св. лет? Это очень серъезный вопрос и на него пока нет ответа. Лично я считаю подходящим вариант 0 и с большой натяжкой 1. Исчерпав вокруг себя материю, квазар превращается в обычную СМЧД. При возобновлении "питания" снова может активизироваться и стать квазаром. Но, похоже, что то ли не из чего возобновлять питание, то ли этого питания мало, либо еще какие помехи, но ближних (читаем недавних) квазаров не обнаружено.
А статистика на него не отвечает?
Цитата: Geen от 11 Фев 2017 [01:39:32]А статистика на него не отвечает?Статистика отвечает на вопрос где и сколько квазаров найдено, но не отвечает почему их нет ближе чем примерно 2,5 млрд. св. лет.
Цитата: LV46 от 11 Фев 2017 [10:38:42]Цитата: Geen от 11 Фев 2017 [01:39:32]А статистика на него не отвечает?Статистика отвечает на вопрос где и сколько квазаров найдено, но не отвечает почему их нет ближе чем примерно 2,5 млрд. св. лет.Просто плотность квазаров в ближайшем объёме пространства довольно низкая. Галактика попадает в такую область, которая примерно равноудоалена от нескольких мощных квазаров. Никаких загадок тут нет.
Цитата: olegtitov от 11 Фев 2017 [12:46:00]Цитата: LV46 от 11 Фев 2017 [10:38:42]Цитата: Geen от 11 Фев 2017 [01:39:32]А статистика на него не отвечает?Статистика отвечает на вопрос где и сколько квазаров найдено, но не отвечает почему их нет ближе чем примерно 2,5 млрд. св. лет.Просто плотность квазаров в ближайшем объёме пространства довольно низкая. Галактика попадает в такую область, которая примерно равноудоалена от нескольких мощных квазаров. Никаких загадок тут нет.Зная Вас как спеца по квазарам, как-то не верится, что это Вы написали без смайлика. Либо я что-то недопонимаю.
Цитата: konstkir от 11 Фев 2017 [15:35:54]Цитата: olegtitov от 11 Фев 2017 [12:46:00]Цитата: LV46 от 11 Фев 2017 [10:38:42]Цитата: Geen от 11 Фев 2017 [01:39:32]А статистика на него не отвечает?Статистика отвечает на вопрос где и сколько квазаров найдено, но не отвечает почему их нет ближе чем примерно 2,5 млрд. св. лет.Просто плотность квазаров в ближайшем объёме пространства довольно низкая. Галактика попадает в такую область, которая примерно равноудоалена от нескольких мощных квазаров. Никаких загадок тут нет.Зная Вас как спеца по квазарам, как-то не верится, что это Вы написали без смайлика. Либо я что-то недопонимаю.А что не так? Надо было про эфир?
позволяет предполагать основным источником массы такой ЧД именно поглощение звезд. Т.е. были ли "primordial" ЧД начальными зернами для образования ядер квазаров или нет, но массу центральные ЧД вроде как набрали именно в процессе эволюции.Встречал такую оценку - для обеспечения активного квазара требуется примерно одна масса Солнца в год.
Цитата: olegtitov от 11 Фев 2017 [15:44:47]Цитата: konstkir от 11 Фев 2017 [15:35:54]Цитата: olegtitov от 11 Фев 2017 [12:46:00]Цитата: LV46 от 11 Фев 2017 [10:38:42]Цитата: Geen от 11 Фев 2017 [01:39:32]А статистика на него не отвечает?Статистика отвечает на вопрос где и сколько квазаров найдено, но не отвечает почему их нет ближе чем примерно 2,5 млрд. св. лет.Просто плотность квазаров в ближайшем объёме пространства довольно низкая. Галактика попадает в такую область, которая примерно равноудоалена от нескольких мощных квазаров. Никаких загадок тут нет.Зная Вас как спеца по квазарам, как-то не верится, что это Вы написали без смайлика. Либо я что-то недопонимаю.А что не так? Надо было про эфир?Расстояния до квазара совсем не причем. Распределение квазаров от Z с максимумом при Z=2 это, в сущности, временная зависимость. Сейчас во Вселенной на любом расстоянии от нас просто нет квазаров, (или почти нет).
Говоря про "ближайшие" квазары я имел ввиду объекты, скажем на красном смещении 0.2Вполне себе нормальная величина, что иметь ввиду и расстояния. Можно построить зависимость "количество объектов от красного смещения" для наиболее мощных радиоисточников, отождествленных в оптике. Что-то типа стандартных свечей (сверхновые) при условии, конечно, что светимость самых ярких квазаров в оптике и радио от расстояния не зависит. Так вот, такая функция имеет вполне четкую дихотомию. Более близкие объекты (радиогалактики) просто убивают до нуля к z~0.5. Типичная картина для евклидова пространства. Чем дальше объект, тем слабее. Для квазаров функция резко растёт от нуля до единицы, а потом начинает убывать. Вполне вписывается в тест для стандартной LCDM модели (условно).Так что тут нет смысла говорить про временную зависимость отдельно. Все это уже учтено в модели.
Учитывая, что жизнь квазара всего сотня-другая млн.лет, эта картинка и говорит о том что сейчас "чистых" квазаров во Вселенной нет. Миллиарды лет назад были, а сейчас их кормушка закончилась. Маркарян как исключение.
Вот как раз и не во всём. А где "ближние" квазары, например в миллиарде св. лет? Это очень серъезный вопрос и на него пока нет ответа.
На красном смещении z~1 наблюдается максимально активное звездообразование. С точки зрения эволюции галактик газ из внешних областей при таком возрасте достаточно охлаждается, начинает "падать" к центру, запуская звездообразование. По-видимому, максимальная концентрация квазаров на z~1 связана с этими процессами, хотя полной картины пока ещё не построено.
Цитата: olegtitov от 11 Фев 2017 [08:55:58]На красном смещении z~1 наблюдается максимально активное звездообразование. С точки зрения эволюции галактик газ из внешних областей при таком возрасте достаточно охлаждается, начинает "падать" к центру, запуская звездообразование. По-видимому, максимальная концентрация квазаров на z~1 связана с этими процессами, хотя полной картины пока ещё не построено.Этот Сценарий подразумевает разовое событие в эволюции галактик - причем (sic!) этот процесс весьма далек от Dark Ages. Однако мы видим квазары на существенно больших смещениях нежели z~1, что как будто бы противоречит такому "разовому" событию - часть квазаров была в ранние (z > ~6) времена.
Возможно предполагать смешанные причины - те квзары могут иметь разную природу -
но тогда должны? наблюдаться существенные различия в их спектрах - например, в спектре раннего квазара (наверное) должны отсутствовать следы металличности (т.е. видна разница в "питании" квазара - типа отсутствия линий Fe/etc).
2) Квазар появлется при слиянии двух первичных галактик и существует только это время.Сценарий 0 непонятен тем что период активности как бы не связан с эволюцией Галактики, Сценарий 1 - исчезновения (или появления) новых квазаров вроде бы не наблюдалось (?), последний (2) - непонятно, откуда взялись ЧД в галактиках до слияния.