Обзор работ по определению скорости гравитации

[j.kepler.ii]

Любые методы решения дифференциальных уравнений требуют глубокого физического понимания методов математической физики стоящей за конкретными алгоритмами содержательного решения физической задачи.

А что разве есть такие кто с этим спорит.

1. Хотелось бы понять: по каким принципиальным соображениям Вы упорно избегаете обсуждения физической сущности проблем эквивалентности Закона всемирного тяготения в интегральной форме (Кеплер) и Закона всемирного тяготения в дифференциальной форме (Гук и Ньютон)?

2. Возникает вопрос, связанный с предыдущим. Какие принципиальные соображения имеются у Вас в отношении гравитационного потенциала? (Если возможно, с учетом скорости установления коллективного самосогласованного движения в системе гравитирующих тел.)

[Ser100]

1. Хотелось бы понять: по каким принципиальным соображениям Вы упорно избегаете обсуждения физической сущности проблем эквивалентности Закона всемирного тяготения в интегральной форме (Кеплер) и Закона всемирного тяготения в дифференциальной форме (Гук и Ньютон)?

По элементарным. Во-первых, тема не о математических заморочках, а, во-вторых, после того, как моего одноклассника Сашку Шульца взяли в школу Новосибирского Академгородка, а меня не взяли, хотя на все олимпиады по математике мы ездили вмести, я разлюбил математику. Поэтому я на желаю беседовать на эту тему. Если хотите, можете побеседовать с моей женой - она математик. Только я сомневаюсь, что она захочет беседовать с вами. Меня бы еще заинтересовало обсуждение вопроса о том варьируется время в вариационном исчислении или нет. Или, например, применение относительного критерия оптимизации в планах многофакторного планирования. Но, я думаю, что эти темы не интересны Вам. Так что давайте поговорим о скорости гравитации. И ближе к тексту моего обзора. 

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

1. Хотелось бы понять: по каким принципиальным соображениям Вы упорно избегаете обсуждения физической сущности проблем эквивалентности Закона всемирного тяготения в интегральной форме (Кеплер) и Закона всемирного тяготения в дифференциальной форме (Гук и Ньютон)?

Так что давайте поговорим о скорости гравитации.

Мои вопросы имеют прямое отношение к скорости гравитации.

Как мне представляется из Ваших текстов, Вы разделяете широко распространенную наивную точку зрения на скорость гравитации, что это распространение некого гравитационного возмущения по кратчайшей прямой между двумя точками евклидова пространства?

(кликните для показа/скрытия)

Я-то считаю, что это суммарный гравитационный эффект совместной реакции системы тел и поля в целом в устоявшейся конфигурации системы, соответственно и скорость гравитации необходимо брать другую, для обеспечения эффекта реакции системы тел и поля в целом. Если бы это было не так, то в задаче двух неодинаковых тел, тела вряд ли бы в любой момент времени лежали бы одновременно на одной прямой, проходящей через ц.м. системы и описывали бы геометрически подобные траектории.

[Ser100]

Как мне представляется из Ваших текстов, Вы разделяете широко распространенную наивную точку зрения на скорость гравитации, что это распространение некого гравитационного возмущения по кратчайшей прямой между двумя точками евклидова пространства?

Совершенно верно. Только одна из точек является запаздывающей, а не ткущей, как во всех остальных современных теориях.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

Как мне представляется из Ваших текстов, Вы разделяете широко распространенную наивную точку зрения на скорость гравитации, что это распространение некого гравитационного возмущения по кратчайшей прямой между двумя точками евклидова пространства?

Совершенно верно. Только одна из точек является запаздывающей, а не текущей, как во всех остальных современных теориях.

Как это следует понимать в деталях?

[Ser100]

Как это следует понимать в деталях?

Я думаю, если Вы хоть раз слышали звук от самолета не из текущего его положения, а из запаздывающего, то никакие пояснения тут не нужны.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

Как это следует понимать в деталях?

Я думаю, если Вы хоть раз слышали звук от самолета не из текущего его положения, а из запаздывающего, то никакие пояснения тут не нужны.

Самолеты бывают разные... Следует ли понимать Вас так, что у планет скорость ниже чем у распространения взаимодействия между ними? Или следует понимать наоборот?

[Ser100]

Самолеты бывают разные... Следует ли понимать Вас так, что у планет скорость ниже чем у распространения взаимодействия между ними? Или следует понимать наоборот?

Ну, Вы даете. ёпрст. Естественно, у планет скорость на много-много порядков меньше, чем скорость гравитации.

Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

Самолеты бывают разные... Следует ли понимать Вас так, что у планет скорость ниже чем у распространения взаимодействия между ними? Или следует понимать наоборот?

Ну, Вы даете. ёпрст. Естественно, у планет скорость на много-много порядков меньше, чем скорость гравитации.

Сергей Юдин.

Что у Вас такое "скорость гравитации"? Где собственно она "материализуется"? 

[Ser100]

Что у Вас такое "скорость гравитации"? Где собственно она "материализуется"?

Когда поймете в примере с самолетом что такое "скорость звука" идущего от него по воздуху, то поймете и что такое "скорость гравитации" и где она материализуется.

Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

Что у Вас такое "скорость гравитации"? Где собственно она "материализуется"?

Когда поймете в примере с самолетом что такое "скорость звука" идущего от него по воздуху, то поймете и что такое "скорость гравитации" и где она материализуется.

Хорошо, пусть по Вашему, планета является источником излучения. А конкретно что по Вашему является эквивалентом межпланетного "воздуха" между планетами в механизме взаимодействия передатчик-приемник?

[Ser100]

Хорошо, пусть по Вашему, планета является источником излучения. А конкретно что по Вашему является эквивалентом межпланетного "воздуха" между планетами в механизме взаимодействия передатчик-приемник?

У меня это среда, под которой я понимаю все что угодно - эфир, кефир, вакуум и т.д., но только не математическую пустоту ОТО. Для моей формулы расчета силы притяжения этого достаточно.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

Хорошо, пусть по Вашему, планета является источником излучения. А конкретно что по Вашему является эквивалентом межпланетного "воздуха" между планетами в механизме взаимодействия передатчик-приемник?

У меня это среда, под которой я понимаю все что угодно - эфир, кефир, вакуум и т.д., но только не математическую пустоту ОТО. Для моей формулы расчета силы притяжения этого достаточно.

Для простоты, ограничимся рассмотрением системы из двух гравитирующих тел. Как Ваша "формула расчета силы притяжения" "якорит" (определяет особую точку) - центр масс системы?

[kusto]

Извиняюсь за вопрос. А гравитация разве не пятое измерение, так же как длина, ширина, высота и время? Пружина всего в наблюдаемой вселенной?

[Ser100]

Для простоты, ограничимся рассмотрением системы из двух гравитирующих тел. Как Ваша "формула расчета силы притяжения" "якорит" (определяет особую точку) - центр масс системы?

За ненадобностью никак.

Сергей Юдин.

[Ser100]

Извиняюсь за вопрос. А гравитация разве не пятое измерение, так же как длина, ширина, высота и время? Пружина всего в наблюдаемой вселенной?

Когда я работаю с планами многофакторного планирования, то там я использую и шестимерные гиперсферы, но там это чистая математика, которая позволяет облегчить решение задач по оптимизации параметров систем. А, когда я решаю физические задачи, то использую трехмерное пространство, а все, что больше считаю чертовщиной. Поэтому, со своим вопросом обращайтесь к соответствующим специалистам.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

Для простоты, ограничимся рассмотрением системы из двух гравитирующих тел. Как Ваша "формула расчета силы притяжения" "якорит" (определяет особую точку) - центр масс системы?

За ненадобностью никак.

К чему конкретно "привязаны" вектора Ваших сил притяжения из Вашей "формулы расчета силы притяжения"?
Или, конкретнее, относительно какого "репера" вычисляются ускорения тел?

Хорошо, пусть по Вашему, планета является источником излучения. А конкретно что по Вашему является эквивалентом межпланетного "воздуха" между планетами в механизме взаимодействия передатчик-приемник?

У меня это среда, под которой я понимаю все что угодно - эфир, кефир, вакуум и т.д., но только не математическую пустоту ОТО. Для моей формулы расчета силы притяжения этого достаточно.

Давайте проанализируем Вашу "формулу расчета силы притяжения". Для начала необходима здесь ее формальная математическая запись и интерпретации всех символов в ней.

[Ser100]

К чему конкретно "привязаны" вектора Ваших сил притяжения из Вашей "формулы расчета силы притяжения"?
Или, конкретнее, относительно какого "репера" вычисляются ускорения тел?

Что тут непонятно. Я же сто раз писал, что у меня сила притяжения, действующая на конкретное тело, находящееся в данный момент в точке А, направлена из этой точки в запаздывающее положение, т.е. след, другого тела В. А зная вектор силы и массу тела А находим интересующее Вас ускорение.

Давайте проанализируем Вашу "формулу расчета силы притяжения". Для начала необходима здесь ее формальная математическая запись и интерпретации всех символов в ней.

Анализировать ее пока бесполезно, т.к. без надежных экспериментальных данных никак нельзя найти все неизвестные, входящие в нее. Поэтому я сейчас пользуюсь ее упрощенным вариантом, где только одно неизвестное значение - скорость гравитации, которая влияет на расчет запаздывающих положений тел. А для расчета сил взаимодействия (по найденному запаздывающему расстоянию между телами) я использую формулу Ньютона.

Сергей Юдин.

[j.kepler.ii]

К чему конкретно "привязаны" вектора Ваших сил притяжения из Вашей "формулы расчета силы притяжения"?
Или, конкретнее, относительно какого "репера" вычисляются ускорения тел?

Что тут непонятно. Я же сто раз писал, что у меня сила притяжения, действующая на конкретное тело, находящееся в данный момент в точке А, направлена из этой точки в запаздывающее положение, т.е. след, другого тела В. А зная вектор силы и массу тела А находим интересующее Вас ускорение.

В этом случае, Евклидова прямая соединяющая тело А и тело В проходит ли через инвариантное во времени положение точки центра масс системы или через мгновенное положение запаздывающего положения тела В и реальное тело, находящееся в данный момент в точке А?

[Ser100]

В этом случае, Евклидова прямая соединяющая тело А и тело В проходит ли через инвариантное во времени положение точки центра масс системы или через мгновенное положение запаздывающего положения тела В и реальное тело, находящееся в данный момент в точке А?

"через мгновенное положение запаздывающего положения тела В и реальное тело, находящееся в данный момент в точке А"

И еще. Пока не прочитаете мою статью "Влияние скорости гравитации на смещения параметров орбит планет", где есть все ответы на ваши вопросы, мне больше вопросов не задавайте. Отвечать не буду.

Сергей Юдин.
Сергей Юдин.