Проблема щита релятивисткого звездолета

[Проходящий Кот]

Сделаны новые расчеты устойчивости щита звездолета

http://fortunatus.livejournal.com/216112.html


Опровергающие И. А. Корзникова



http://go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html

[sharp]

Сделаны новые расчеты устойчивости щита звездолета

А если в двух словах, какой вывод?

[Проходящий Кот]

Пока со слов
Роберт Ибатуллин
вроде лучше, чем у Корзникова.
Но надо делать перевод.....

[sharp]

Почему кстати обычно делают прикидки для плоского щита, перпендикулярного направлению полета?
Межзвездный газ должен подчиняться законам аэродинамики, значит и щит обтекаемой аэродинамической формы существенно сократит износ.

Частица, набегающая под углом 90°, сообщит щиту большую часть своей кинетической энергии. Которая, понятно, преобразуется в тепловую и ускорит износ щита.
Однако при углах, близких к 180 градусам, частица минимально меняет направление и скорость, следовательно почти вся кинетическая энергия останется при ней, и только самый минимум перейдет в тепловую энергию щита.

[LV46]

Почему кстати обычно делают прикидки для плоского щита, перпендикулярного направлению полета?
Межзвездный газ должен подчиняться законам аэродинамики, значит и щит обтекаемой аэродинамической формы существенно сократит износ.

Мы не ищем лёгких путей. Будем летать с квадратными щитами

[ВадимZero]

Межзвездный газ должен подчиняться законам аэродинамики, значит и щит обтекаемой аэродинамической формы существенно сократит износ.

Должен, но только при энергиях меньших чем необходимо для ионизации водорода, гелия. При больших энергиях это просто поток частиц которые будут греть плиту но не приносить ей вреда. Основную опасность представляют частицы пыли, которые будут порождать микровзрывы уносящие с собой значительно больший объем щита чем вес самой пылинки. Потому неоднократно говорилось что сплошной щит не эффективен. Лучше использовать тончайшие пленки или сетки, которые будут ионизировать поток вещества, распыляя его по площади. Ну или вообще использовать пыль взвешанную в магнитном поле.

[mbrane]

Межзвездный газ должен подчиняться законам аэродинамики, значит и щит обтекаемой аэродинамической формы существенно сократит износ.

какой аэродинамики камрад ты о чем...при плотность 3 частицы на куб....

[Проходящий Кот]

А какая разница?

[sharp]

какой аэродинамики камрад ты о чем...при плотность 3 частицы на куб....

Да хоть одна. Мы же говорим о динамике сопротивления, а она будет очень схожей. Обтекаемая форма даст существенно меньшее сопротивление межзвездной среды, чем прямоугольная.

Плотность в межзвездной среде кстати 0,3 атома на см3, а это 300000 на кубометр. При околосветовой скорости это 9E13 частиц в секунду на кв. метр щита. При 0,99с мощность встречного потока составит 50 кВт / м2.

[ВадимZero]

Обтекаемая форма даст существенно меньшее сопротивление межзвездной среды, чем прямоугольная.

Не даст. Поток среды для щита, тоже самое что банч из ускорителя для мишени.

[sharp]

Не даст. Поток среды для щита, тоже самое что банч из ускорителя для мишени.

Если мишень прямоугольная, она примет большую часть удара на себя. Если обтекаемая, бОльшая часть банча пройдет мимо, почти не поменяв энергию и импульс.

[LV46]

какой аэродинамики камрад ты о чем...при плотность 3 частицы на куб....

При релятивистких скоростях частиц будет достаточно.
Если к носу корабля пристроить очень-очень вытянутый конус (ну там не знаю, несколько десятков километров) ,то должно помочь. Точные расчеты лень проводить, всё зависит от размеров корабля и материала конуса.

[Случайный гость]

А зачем щиту быть обязательно твёрдым? Это может быть, например, облако плазмы, удерживаемое магнитами. Достоинство его в том, что такой щит должен ионизировать встречный межзвёздный газ и пыль, которые потом будут отклоняться магнитным полем.

[OratorFree]

А зачем щиту быть обязательно твёрдым?

Энергия. У межзвёздного объекта она только та, что захватили при старте. Её  неоткуда взять в межзвездной среде. Расходовать её на щит в течении как минимум десятилетий - дорогое и сомнительное удовольствие.

[ВадимZero]

Если обтекаемая, бОльшая часть банча пройдет мимо, почти не поменяв энергию и импульс.

Куда мимо? Протон на 20мэв(скорость 0,2 с) с поверхностью мишени не взаимодействует, он взаимодействует с объемом в котором он теряет энергию на ионизацию атомов. Потому геометрия мишени не имеет не какого значения. Для таких энергий есть только значение длинны пробега в материале.

[electric]

Энергия. У межзвёздного объекта она только та, что захватили при старте. Её  неоткуда взять в межзвездной среде.

Из налетающих частиц и брать энергию. Они грею облачко плазмы перед кораблём, облачко светится, полученный свет используется для поддержания облачка.

[OratorFree]

Из налетающих частиц и брать энергию. Они грею облачко плазмы перед кораблём, облачко светится, полученный свет используется для поддержания облачка.

Это типа тандема из соосного двигателя и генератора. Двигатель вращает генератор, а генератор дает эл.энергию для двигателя - в результате вечное движение. 

[LV46]

Из налетающих частиц и брать энергию. Они грею облачко плазмы перед кораблём, облачко светится, полученный свет используется для поддержания облачка.

На словах оно конечно хорошо работает.  У писателей-фантастов еще лет 50 назад как появились такие щиты.
p.s. Да че там мелочиться, надо весь корабль обернуть плазмой для защиты, и будет такое себе так называемое "силовое поле".

[Rattus]

Это типа тандема из соосного двигателя и генератора. Двигатель вращает генератор, а генератор дает эл.энергию для двигателя - в результате вечное движение.

Скорее типа двигателя Бассарда. Как и тот - тоже врдяд ли будет работать.

[Случайный гость]

Это типа тандема из соосного двигателя и генератора. Двигатель вращает генератор, а генератор дает эл.энергию для двигателя - в результате вечное движение.

Лишняя сотня килограммов антивещества (или что там будет использоваться в качестве источника энергии)