A A A A Автор Тема: Тесные двойные системы.  (Прочитано 660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн m34wqteАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от m34wqte
Тесные двойные системы.
« : 25 Янв 2017 [21:09:00] »
В тесных двойных системах звезды в любом случае обменивались, обмениваются или будут обмениваться массами? Если нет, то какие для этого нужны условия? Соотношение масс?

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 403
  • Благодарностей: 309
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #1 : 25 Янв 2017 [22:07:35] »
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Ulmo
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #2 : 26 Янв 2017 [00:51:13] »
Если нет, то какие для этого нужны условия?
Если в ходе эволюции звезда начала расширятся и полностью заполнила свою полость Роша, то вещество с нее будет перетекать на соседнюю звезду. Размер полости Роша зависит от соотношения масс звезд

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #3 : 26 Янв 2017 [01:23:22] »
А учебники почитать?
Раньше на Астрофоруме за такую фразу кажется банили, согласно правилам. Перечитал правила, сейчас ничего подобного не нашёл.
Может я ошибаюсь, "ложная память". Но всё равно , imho, для новичка можно было предложить почитать не в ультимативной форме, особенно в качестве модератора. Например "почитайте это, и то, возможно поможет".
Если же новичок не новичок, а средствами модератора виден под другими инкарнациями (и в этом нет сомнений), то всё ещё хуже. Баньте нафиг сразу, что за садомазо?
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 403
  • Благодарностей: 309
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #4 : 26 Янв 2017 [08:41:30] »
А учебники почитать?
Раньше на Астрофоруме за такую фразу кажется банили, согласно правилам. Перечитал правила, сейчас ничего подобного не нашёл.
Может я ошибаюсь, "ложная память". Но всё равно , imho, для новичка можно было предложить почитать не в ультимативной форме, особенно в качестве модератора. Например "почитайте это, и то, возможно поможет".
Если же новичок не новичок, а средствами модератора виден под другими инкарнациями (и в этом нет сомнений), то всё ещё хуже. Баньте нафиг сразу, что за садомазо?
Нет никаких оснований считать этого новичка не новичком. Следовательно - новичок.
А вот открытые две темы с довольно простыми вопросами, поискать ответы на которые автор темы явно поленился - это показатель того, что, вероятно, и дальше он не будет самостоятельно извлекать информацию. Гляньте соседнюю тему.
А ещё по прошлому опыту есть предположение, что автора понесёт куда-то не туда.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 177
  • Благодарностей: 301
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #5 : 26 Янв 2017 [12:41:58] »
Уважаемый Deimos, ваш подход контрпродуктивен.
Все учебники не перечитаешь. А тут более-менее конкретный вопрос.
Я прочитав его обнаружил, что затрудняюсь толком ответить. Самому интересно стало.
Уважаемый Klapaucius, привязал это к полости Роша - всё стало просто и понятно(на качественном уровне конечно, и как сам не допетрил?))
На то и форумы. Для кого-то вопрос кажется смехотворным, если не провокационным, а кому-то действительно разобраться хочется.

Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 403
  • Благодарностей: 309
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #6 : 26 Янв 2017 [14:33:51] »
Форумы не исключают классические способы получения знаний. Тем более доступные. Предлагаете на пальцах всем свежепришедшим на форум всё разъяснять?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 177
  • Благодарностей: 301
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #7 : 26 Янв 2017 [14:41:57] »
Предлагаете на пальцах всем свежепришедшим на форум всё разъяснять?
Не вам лично. Хотя не вижу причин - почему и вам брезговать.

Deimos, не как модератору, а как обычному юзеру. Вы с людьми - помягче. Это просто совет.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 403
  • Благодарностей: 309
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #8 : 26 Янв 2017 [14:45:01] »
Окей. Могу предложить Вам ответить топикстартеру на вопросы в самом благожелательном тоне, удалив все сообщения в теме кроме первого. Берётесь? Или ссылка на учебник, где примерно на полусотне страниц даётся подробный ответ будет информативнее?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 177
  • Благодарностей: 301
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #9 : 26 Янв 2017 [15:07:42] »
Deimos, если дадите (на время)) права модератора, то я попробую)

Насчет полсотни страниц, я уже говорил - если на каждый вопрос начинающий должен читать по полсотне страниц учебников, то это никакого времени не хватит(если чем-то другим ещё при этом заниматься)
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 403
  • Благодарностей: 309
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #10 : 26 Янв 2017 [15:17:09] »
Я не имею ни прав, ни возможностей раздавать права модератора. Да и как это вяжется с исходным вопросом?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 177
  • Благодарностей: 301
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #11 : 26 Янв 2017 [15:22:19] »
Я ответил на ваше предложение подправить тему.
Впрочем это уже действительно оффтоп. Приношу извинения.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #12 : 26 Янв 2017 [15:34:01] »
Если нет, то какие для этого нужны условия?
Если в ходе эволюции звезда начала расширятся и полностью заполнила свою полость Роша, то вещество с нее будет перетекать на соседнюю звезду. Размер полости Роша зависит от соотношения масс звезд
Полость Роша происходит из чисто гравитационной модели, без учета давления света. Существует еще световое давление, которое выталкивает вещество от звезды. Поэтому звезды в двойной системе обмениваются веществом даже, если полость Роша не заполнена.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Ulmo
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #13 : 26 Янв 2017 [16:46:43] »
Существует еще световое давление, которое выталкивает вещество от звезды.
Не думаю, что звездный ветер существенно скажется именно на обмене масс. Большая часть вещества ушедшая с звездным ветром улетает из системы. Более точная оценка зависит от размеров звезд и расстояния между ними.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Ulmo
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #14 : 26 Янв 2017 [20:39:30] »
Поэтому фактор светового давления может существенно изменить баланс перетекания вещества в двойной системе по отношению к полости Роша.
Гм... Посчитайте какой % от всей теряемой массы попадет на соседнюю звезду, и сколько прилетит со звездным ветром назад.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 5 601
  • Благодарностей: 105
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Тесные двойные системы.
« Ответ #15 : 27 Янв 2017 [15:24:38] »
Существует еще световое давление, которое выталкивает вещество от звезды.
Это давление скорей недостаточно, чтобы преодолеть давление другой звезды.