Что происходит с идеологией Астрофорума? Отрыв от астрономических корней, или

[alfardus]

Тоже хотел об этом сказать. Наука здесь давно никому не нужна. В основном на форум регистрируются, чтоб спросить: как "включить телескоп", и что это за яркая "звезда" на западе вечером. Это не более двух - четырёх сообщений. Не форум деградирует, а общество. Это естественный процесс. Он необратим. Лекарство - "уничтожить всех человеков" (с) (немного оставить на рассаду)

Андрей, просто мы стареем, мы стареем, начинаем ворчать, занудствовать, ныть, осуждать, критиканствовать, жаловаться, брюзжать, бздеть... А мир каким был тысячу лет назад таким и остался, мы кривое зеркало в котором отражается мир, и чем мы старше, тем оно кривее (ну оно и понятно, "железо" так сказать!) Удивительно, что огромное количество умных людей за собой эти изменения и ДЕГРАДАЦИЮ не отслеживают, и транслируют свою ментальную ветхость в интернет.  На полном серьезе а порой и с ожесточением.

[kismet]

В науке как раз первого типа конкуренция весьма распространена - в фундаментальной передовой науке особенно. Всё завязано на приоритет - надо быть первым, максимум вторым.

Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. 

Насколько я себе представляю, ученые сейчас меряются качеством своих публикаций. Есть высокоцитируемые статьи в рейтинговых журналах - получи грант. Нет - иди пиши. И, это правильно, поскольку это один из не многих способов проверить квалификацию ученого и его команды. Поэтому приоритет тут не особенно важен - можно и десятым хорошую статью написать.

Да и в прикладных вопросах тоже - вон, комету открыть надо именно первым. Научной ценности у такого приоритета ноль вообще, поскольку через день-другой комету найдёт другой охотник, как правило профессиональный автомат. Но понту занести своё имя на небо много и охота идёт!

И снова у тебя не слишком правильное понимание. Ты устойчиво идешь по пути Михаила Грехова - начинаешь судить о вещах, о которых имеешь весьма слабое представление. Михаил - фиг с ним, но тебе должно быть стыдно. В чем разница между любителями и профессиональными поисковыми обзорами - любители шарятся там, куда поисковые обзоры почти не заглядывают.  Хороший пример - крайняя Лёнина комета - фиг бы ее кто нашел при такой орбите. Второй пример - ловля комет по данным солнечных космических телескопов - куча комет ловится при пролете мимо Солнца, т.е. они были пропущены и профобзорами и любителями.

[Pluto]

Михаил даже не заметил, что претензии Владимира Самодурова к политике модерирования совершенно противоречат взглядам самого Михаила. Но это ведь не важно.

В чем именно противоречие между взглядами Самодурова и моими взглядами вы видите?

Перечитайте его сообщения наконец, в начале темы.

Вы требуете закрывать и не пущать " неастрономические " темы, как пустые и не нужные, а Владимир наоборот негодует, что закрывают клубные темы и темы ВЖР.
Из общего у вас только негодование.

[Грехов Михаил]

Вот Вам лично Михаил на какую тему не дает пообщаться администрация? Про Пулковскую обсерваторию или про астрономию в школе переливать из пустого в порожнее? Про науку?

Мне не мешает.... но таки количество людей и тролей всех мастей на форуме растет.... кто-то как мне кажется перерегистриуется по второму кругу. Чтобы было интересно общаться именно про науку для начала надо создать костяк научного звена на форуме. Человек 20-30 наверное.
А так-общаешься и даже не знаешь -кто этот человек.... насколько он в этом вопросе разбирается... ибо кроме ничего не значащего ника порой не знаешь.
И я разве говорил о том, что лично мне мешают общаться?

Перечитайте его сообщения наконец, в начале темы.

Перечитал. С ним согласен. Что дальше?

[Pluto]

См. Выше
Михаил, кто Вам мешает? Создайте костяк, пригласите ученых, создавайте конструктивные темы и т.п и т.д. Или обязательно нужны штатные масовики затейники,  которые должны Вас развлекать?

[Грехов Михаил]

Михаил, кто Вам мешает? Создайте костяк, пригласите ученых, создавайте конструктивные темы и т.п и т.д. Или обязательно нужны штатные масовики затейники,  которые должны Вас развлекать?

Они тут есть. Но вам предписываю:

1. Организовать так, чтобы эти люди перерегистрировались под своими настоящими именами (не ники, а Имя и Фамилия как положено)
2. Отметить их каким-либо цветом (наподобие модераторов-синие, зеленые.... или же обозревателей (цвета им не хватает)
3. Организовать некую страницу на форуме в которой бы этот костяк как-то был обозначен. Такой-то такой-то.... специалист в области того то... кандидат, доктор... должность в учреждении.
4. Организовать им какие-либо темы в своей тематике, которые бы они могли курировать и являлись бы модераторами в своих темах.

И при чем здесь развлекать??? Я на форум не поржать и не поразвлекаться прихожу....

[Econ (Ирина)]

Тоже хотел об этом сказать. Наука здесь давно никому не нужна. В основном на форум регистрируются, чтоб спросить: как "включить телескоп", и что это за яркая "звезда" на западе вечером. Это не более двух - четырёх сообщений.

Ничего личного.
Каждый из нас как оказался впервые на этом форуме?
Неужели с рассказом о своей диссертации? И никакого подвоха или иронии в моём вопросе.
А какие задачи стояли при создании форума? Они решены, решаются, утрачены или пересмотрены?

[nolv]

Михаил, кто Вам мешает? Создайте костяк, пригласите ученых, создавайте конструктивные темы и т.п и т.д. Или обязательно нужны штатные масовики затейники,  которые должны Вас развлекать?

Видимо опасается, что в серьезную тему набегут тролли и устроят очередной балаган при попустительстве администрации.

Этот форум для любителей, любители по определению обязаны задавать глупые вопросы, тупить и ничего не понимать. О чем любителю общаться с профессионалом? Пересказывать статьи из научпопа и спрашивать "а почему так?". Профессионал пошлет в библиотеку и на этом общение завершится.

[Олег Чекалин]

................. Я на форум не поржать и не поразвлекаться прихожу....

Я вдруг ощутил какую-то собственную неполноценность что-ли........

[Oleg Tuchin]

Профессионал пошлет в библиотеку и на этом общение завершится.

Сразу видно, что человек никогда не общался с профессионалами. А корчит из себя… .

[alfardus]

Кстати, Миша тоже развлекает не хило, не надо доктора наук. Есть Миша.

[Pluto]

Михаил, пасибо за предписание, но некоторые Ваши предложения не соответствуют понятию форум.
Паспорта, должности, имена мы требовать ни с кого не будем. Захотят, сами напишут.
Тем более, не будем помечать кого то по этим признакам.
Специальный раздел для научных публикаций давно есть, научная панорама называется. Есть также статус обозревателей, курирующих свои темы.

[Бородатый Кабан]

Профессионал пошлет в библиотеку и на этом общение завершится.

Сразу видно, что человек никогда не общался с профессионалами. А корчит из себя… .

Попов, бывало, и вполне уважаемого модератора посылал... ещё хорошо, если бы в библиотеку...

[nolv]

Профессионал пошлет в библиотеку и на этом общение завершится.

Сразу видно, что человек никогда не общался с профессионалами. А корчит из себя… .

Профессионала сразу видно dwiebe

[Oleg Tuchin]

Я имел в виду исключительно адекватных людей серьёзно интересующихся астрономией(в смысле, которых не пошлёт), которых здесь с каждым годом становится всё меньше и меньше, даже если судить по этой теме.

[megavoltt71]

Каждый из нас как оказался впервые на этом форуме?
Неужели с рассказом о своей диссертации? И никакого подвоха или иронии в моём вопросе.
А какие задачи стояли при создании форума? Они решены, решаются, утрачены или пересмотрены?

Давеча у коллеги накрылся инвертор для светодиодной подсветки телевизора. Из опыта радиолюбительства только радиокружок с 5 по 7 класс, и несколько собранных приёмничков и усилков с блоками питания. Пришлось искать форум, чтоб понять, что за плата и где её купить. Я даже не стал регистрироваться, чтоб спрашивать  местных корифеев, хотя без проблем бы ответили. Задача решена, и этот форум такие задачи решает. Помимо этого наверное и другие подобные задачи решает. А для того, чтоб было как хочет Лёша, надо было этот форум покупать, а не параллельный, и вычищать всех кто "михельсонанечитал" калёным железом.

[ulitkanasklone]

"Светлое прошлое" было мифом - смесью самообмана и беспросветной тоски от реалий.

Во многом тут идут отголоски той эпохи, когда мечтали о "всеобщем счастье через научно-технический прогресс".

"Светлыми" были только мечты, а реалии были самыми обычными. И жили и живём мы именно реалиями, а не мечтами.

А вы какое прошлое имеете в виду?
Я жил в 4-х формациях: Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина.
Спустя 25 лет этой перестройки  могу сделать некоторые выводы. Без соплей и достаточно объективно.
А у вас какой опыт?

Или я кормлю тролля?

[alfardus]

Или я кормлю тролля?

Первейший прием прием тролля, завуалированно или прямо назвать жертву троллем. А затем кормиться с его оправданий, травить и шельмовать. Так сказать азбучные истины сетевого троллинга.

[ulitkanasklone]

Первейший прием прием тролля, завуалированно или прямо назвать жертву троллем. А затем кормиться с его оправданий, травить и шельмовать. Так сказать азбучные истины сетевого троллинга.

Можно перенести часть темы в общение звездочетов " Как было в СССР".

[kismet]

Поэтому деньги нужно считать, тщательно взвешивая реальный экономический выход, политические дивиденды и влияние на смежные сферы - общий физический и инженерный фон в стране.
А насчёт "сведения в ноль" - не надо иллюзий, ржавое оборудование и деквалифицировавшиеся старпёры это не сильно "жирный" ноль по сравнению с полностью разрушенным учреждением. Выхода от такой "консервы" добиться совсем непросто!
Вообще, инвестировать можно только во что-то более-менее прозрачное и с прогнозируемыми рисками. Это касается и инвестиций страны в собственную науку, собственную промышленность, собственное образование. Без значимого ослабления системных проблем во всех этих сферах их не поднять на должный уровень - ресурсов не хватит...

В Думу Алексей не пробовали баллотироваться? Или может сразу в советники к Президенту?

Если только Трампу.