Что происходит с идеологией Астрофорума? Отрыв от астрономических корней, или

[konstkir]

Как можно быть солидарным одновременно с Самодуровым и Юдиным,  тоже не понятно. В этой теме они абсолютные антагонисты.

Да нет. Просто Владимир обременён литьём воды на мельницу системы, а я нет. Не потому что моя система сильно отличается от его системы. Просто он сам себе придумал, что надо так, а не иначе, и по барабану что системе от его потуг ни холодно, ни жарко - ему важнее не внешнее признание, а самооправдание своих действий.

Он просто не понимает реалий, а Вы их излишне обостряете.

[Oleg Tuchin]

Я просто диву даюсь! Взрослые люди ведут абсолютно беспредметный трёп. Неужели больше ни чем полезным заняться нельзя? Уверен, что эта дискуссия ни к чему не приведёт. Лишь ещё больше озлобит участников форума. Ну а новички ЛА, увидев это точно сразу сбегут подальше. 

[alexann]

Чем конкретно не нравятся старые Заповеди:
1. Человек человеку друг, товарищ и брат.
2. От каждого по способностям, каждому по труду.
3. Национальные ресурсы страны принадлежат населению этой страны.
И т.д.

Не нравятся, потому что слишком много неприкасаемых. Лучше со школьной скамьи внушать, что "Бог накажет" чем потом терпеть коррупцию, неравенство и пропаганду всяких извращений. Мы за развитием науки и технологий потеряли Человека. Точнее поставили его на слишком высокое, не достойное его место.

[II]

Не нравятся, потому что слишком много неприкасаемых. Лучше со школьной скамьи внушать, что "Бог накажет" чем потом терпеть коррупцию, неравенство и пропаганду всяких извращений. Мы за развитием науки и технологий потеряли Человека. Точнее поставили его на слишком высокое, не достойное его место.

не расстраивайтесь, любой цивилизации присуща цикличность событий  В Уральских пельменях говорил  об этом Дмитрий Брекоткин , про тараканов на даче 

[dark-nebula]

Уверен, что эта дискуссия ни к чему не приведёт.

Ну да, проще засунуть голову в песок и дальше деградировать 

А то что на форуме интересных тем стало мало это факт, возможно тут и экономический кризис, когда людям не до хобби, возможно и общий специфичный информационный фон "не время улыбаться".

Вообще как то грустно, общаюсь с многими ЛА из разных стран, везде движение ЛА на подъеме. Недавно в фейсбуке проскочила информация про местную конференции по любительскому наблюдению солнца в Тунисе, на которую пригласили участников Чарли Бейтс солар проджект из европы. Вот взяли 6 туниских клубов ЛА и организовали конференцию с зарубежными гостями, а нас думается  скорее всего потрепались бы на форуме, потролили да слились с идеей по конференции. 
Периодически кстати всплывает информация и об иранских клубах ЛА, недавно узнал что в Бразилии есть любительская ассоциация наблюдателей внегалактических сверхновых и поиска экзопланет, а в ней аж полсотни членов, имеющих 10-16'' инструменты и даже вполне себе научные открытия. Это я к тому что даже в странах третьего мира во всю идет подъем ЛА движения.
А у нас что? Вон на московской новогодней встрече ЛА народу судя по фотам было меньше чем на новогодней встрече ЛА в  Индианаполисе (видел фотки на клаудях) где население всего то 750 тысч человек.

[Pluto]

Комментарий администратора

пора уже модерировать тему, некоторые сообщения leonids'99 удалены

[leonids'99]

Еще раз: ссылка на проблематику по документу "о ликвидации РАН"

https://www.youtube.com/watch?v=PG_DFTW2xSQ

[Ёж65]

Ну а новички ЛА, увидев это точно сразу сбегут подальше. 

Позвольте "новичку" своё слово вставить. Астрофорум - самый ценный бриллиант в российской форумной короне. Говорю как бывший посетитель оружейных, строительных и пром.холодильных форумов. На них даже мат не удаляют.

[Oleg Tuchin]

Да причём здесь мат. Форум, как мне кажется, задумывался для обсуждения АСТРОНОМИЧЕСКИХ тем, а не для околоастрономических сплетен.
Читайте выше, о чём идёт дискуссия:

 Просто Владимир обременён литьём воды на мельницу системы, а я нет. Не потому что моя система сильно отличается от его системы

Не нравятся, потому что слишком много неприкасаемых. Лучше со школьной скамьи внушать, что "Бог накажет" чем потом терпеть коррупцию, неравенство и пропаганду

не расстраивайтесь, любой цивилизации присуща цикличность событий   В Уральских пельменях говорил  об этом Дмитрий Брекоткин

А то что на форуме интересных тем стало мало это факт, возможно тут и экономический кризис, когда людям не до хобби, возможно и общий специфичный информационный фон

[Олег Чекалин]

.....
А то что на форуме интересных тем стало мало это факт, возможно тут и экономический кризис, когда людям не до хобби, возможно и общий специфичный информационный фон

ИМХО специфику информационного фона в значительной степени паразитные разделы создают. У меня например, в игноре 8 ненужных разделов. Но пациенты оттуда ведь по всему форуму расползаются.....

[Ёж65]

Да причём здесь мат. Форум, как мне кажется, задумывался для обсуждения АСТРОНОМИЧЕСКИХ тем, а не для околоастрономических сплетен.

В этом и ценность -  в думающих, неравнодушных людях. А, астрономия - наука мировоззренческая, на мой дилетантский взгляд, а не техническая. По сему идеологизированных баталий никак не избежать. Главное - уважать заблуждения своего собеседника.

[Грин]

Как можно быть солидарным одновременно с Самодуровым и Юдиным,  тоже не понятно. В этой теме они абсолютные антагонисты.

Глубже посмотреть. ИМХО!, и тому и другому не нравится превращение форума в банальную соц.сеть для всякоразных. И вот ещё аналогичное неудовольствие ИМХО:

ИМХО специфику информационного фона в значительной степени паразитные разделы создают. У меня например, в игноре 8 ненужных разделов. Но пациенты оттуда ведь по всему форуму расползаются.....

Форум, как мне кажется, задумывался для обсуждения АСТРОНОМИЧЕСКИХ тем, а не для околоастрономических сплетен.

И с ними тоже солидарен.
 Но политика владельца ресурса такова, что он рад макс.массовости при любом контенте.
И нравится мне это или нет, но лозунга Долой самодержавие! я не исторгну. ))) В таких ситуациях умные люди просто голосуют ногами, а форум получает уровень в соответствии с проводимой политикой...

[alomar]

специфику информационного фона в значительной степени паразитные разделы создают.

Так и есть. Давно говорил, уберите Клуб отсюда вообще - на отдельный адрес. Это же болото. Но тут же набежали местные любимчики и начали возмущаться.
Ещё раз вношу предложение - уберите Клуб. Вообще грохните его. И будет свободно дышать.
Да, сам грешен, бываю там. Но если его не будет, то и не будет повода.

[Олег Чекалин]

специфику информационного фона в значительной степени паразитные разделы создают.

Так и есть. Давно говорил, уберите Клуб отсюда вообще - на отдельный адрес. Это же болото. Но тут же набежали местные любимчики и начали возмущаться.
Ещё раз вношу предложение - уберите Клуб. Вообще грохните его. И будет свободно дышать.
Да, сам грешен, бываю там. Но если его не будет, то и не будет повода.

Не, Клуб у меня не в игноре. Кто же квартиру без сортира строит!

[turm]

Что именно не знаю, простите?    То, что атеисты уже - меньшинство на форуме?

То, что на упомянутом Вами Старлабе верующие хоть когда-либо были в большинстве или могли свободно вести свою пропаганду.

Меня удивляет, что начинаются разговоры  о том, что можно веру использовать как аргумент в научных спорах и вообще поминать его имя (если он есть) всуе. Это никакого отношения к астрономии не имеет.

Поддержу категорически!

Вы удивитесь, но веру можно использовать даже в оправдании нарушений трудовых прав. Поэтому тип с выпученными глазами исключен из круга друзей и общения.

А так-то да, судя по утверждениям некоторых участников форума информацию в мозгу сохраняет вода. Вот теперь известно, что такое разжижение мозгов. Ниже некуда.

[Самодуров Владимир]

Специально (пока) не удаляю посты из этой темы, чтобы показать всю противоречивость мнений. Как можно быть солидарным одновременно с Самодуровым и Юдиным,  тоже не понятно. В этой теме они абсолютные антагонисты.

Выпуск пара? Да. Только пар идет в совершенно разные стороны и двигать ничего не будет. Суммарный импульс равен нулю.

Увы, вынужден согласиться. Никто никого не слышит.
2 Грин - я говорю, что архивы форума тереть - преступление, Вы мне в ответ тут же - да, я потер там несколько мракобесных тем. И куда мне теперь сослаться, как на пример, если Вы их потерли? Тема была - пример-конфетка, как менялись настроения людей на протяжении лет, хоть в диссер о психологии масс вставляй. А теперь - ее нет. И Вы мне предлагаете радоваться??


Потом, у любого есть чему поучиться . У тех же верующих - и любви с состраданием, да. А почему нет?..
Но - никто друг друга не слышит. Всех - расстрелять, кто думает не как я. Сплошной треш. Причем это явно уже на уровне рефлекса. Простейший, первый попавшийся пример:

Как можно быть солидарным одновременно с Самодуровым и Юдиным,  тоже не понятно. В этой теме они абсолютные антагонисты.

Да нет. Просто Владимир обременён литьём воды на мельницу системы, а я нет. Не потому что моя система сильно отличается от его системы.

Ага, "и потому я лью воду на мельницу собственной системы"? И это, типа, правильно - поскольку система - моя?..
...Хоть стой, хоть падай. Зеркало-то к собственным фразам приставить не пробовали, Алексей (и не только он)? А тогда чего того же от других требуете?...


Абзац. Не думал, что до такой степени не-слышания друг друга форум дорос.


Да, тема ушла в треп. Напомню, с чего начата она была: не предавать астрономию. В виде идеи науки ли, в виде астрономического образования ли, обсерватории ли...
А во что превратилась тема? В набор бессвязных высказываний, хаотичным образом цепляющихся друг за друга. Это что, давно так? Или раньше у меня глаз просто замыливался, а сейчас полгода не читал и потому кажется с непривычки диким?...

[leon10010]

Давно говорил, уберите Клуб отсюда вообще - на отдельный адрес. Это же болото

Есть разделы покруче - "Вселенная, жизнь, разум"  и "Горизонты науки о Вселенной".  Сто очков клубу дадут.

Давно предлагаю разделить темы и авторов на две, а может и три группы.
Авторов - по профессионализму, темы - по серьёзности.

[Олег Чекалин]

Володя, выживут только сильные, крепись.
Тема сама по себе ни о чем. Мир неидеален, но принимать его приходится таким, какой есть.

[Грехов Михаил]

Да, тема ушла в треп. Напомню, с чего начата она была: не предавать астрономию. В виде идеи науки ли, в виде астрономического образования ли, обсерватории ли...

А вы разве сам её не предаете методом организации в том числе балагана на ДОД в ПРАО вместо серьезного научно-посветительского мероприятия? Ради того, чтобы народу побольше понабрать? Пулковчане как за якорь держатся за обсерваторию за "Пулковские высоты" в 74 метра над уровнем моря.... которая якобы сегодня имеет весомое научное значение в мире. У нас некоторые ЛА бросают все и на Кавказ в Крым уезжают, поближе к небу.... чтобы получить хороший результат. Выносят свое оборудование на удаленку.

Незримое предательство может быть везде... на многих видимых и невидимых плоскостях. Как директор, который сливает территорию под застройку. Как и сотрудник, занимающийся рутинной деятельностью по накоплению рядов наблюдений (наподобие архивариуса Коробейникова из 12 стульев-собирает картотеку вещей-авось кому когда пригодится, когда "люди кинутся искать свои мебеля"). Прозябая при этом и понимая, что пригодится ли-нет еще вопрос.

[...а с платформы говорят:]

Абзац.

И не говорите. Шел мимо. Вижу тему - дай, думаю, почитаю. Любопытно же, за что нынче топикстартер народ агитирует. Раньше интересно бывало. Прочел вдоль. Прочел поперек. Вообще аццкий сумбур какой-то. :-))
Есть гипотеза: это не от того, все резко стали дураками, а от того, что слишком многие пишут со смартфонов и прочих гаджетов. Было бы интересно статистику подсобрать.