Раскручиваем спиральную галактику

[konstkir]

60 оборотов

Это много.
Даже чисто умозрительно, не привлекая математику, понятно, что рукава образовались в результате разлетания части звёзд и их движения затем по спирали.
Т.е., это процесс динамический, звёзды в рукавах продолжают своё движение. И то, что галактика при этом сохраняет свою неизменную спиральную форму, как-то непонятно.

А не надо измышлений из пустой головы.
Наберите в Гугле  - спиральные галактики - и знакомьтесь.

[Cat]

Наберите в Гугле  - спиральные галактики - и знакомьтесь.

Уже знакомился. Там ничего не сказано об устойчивости их формы и чем она объясняется.

[konstkir]

Так не бывает. Ищите, да обрящете.
А лекции тут не читают.

[petrovich1964]

чисто умозрительно, не привлекая математику, понятно, что рукава образовались в результате разлетания части звёзд и их движения затем по спирали.

А вот мне чисто умозрительно кажется что рукава образовались НЕ в результате разлетания звёзд, и НЕ движутся звёзды по спирали.

[Cat]

А лекции тут не читают.

Лекций и не требуется.
Просто для тех, кто в теме, разбирается в этом вопросе, не затруднит назвать пару-тройку работ об устойчивости формы галактик.

[Путник]

Там ничего не сказано об устойчивости их формы и чем она объясняется.

Не сказано потому что объяснить это невозможно!
Спиральная форма галактик объясняется очень просто.
СМЧД в центре галактики периодически выбрасывает на периферию некие D-тела (о них см. академика Амбарцумяеа), которые по мере удаления от центра галактики распадаются на звезды и кучу пыли и газа, образуя, тем самым, рукава галактики. Соответствунно, их угловая скорость, в соответствии с законом сохранения импульса, падает, что и приводит к закручиванию рукавов галактики.

[xd]

Комментарий модератора

Путник, мы снова с Вами прощаемся, да?

[-Юрий-]

Но с галактиками этого не происходит за тысячи оборотов вокруг своей оси на протяжении миллиардов лет.

Солнце совершает оборот вокруг центра нашей Галактики за 230-250 млн. лет, или четыре оборота за один млрд. лет, или примерно 60 оборотов на весь возраст Вселенной.

Даже за такое небольшое количество оборотов Галактики меняют свою форму, и меняются формы их рукавов. А устойчивость от разлетания Галактик обеспечивает Тёмная материя, которая создаёт дополнительную гравитацию в Галактике. Так предполагают учёные.

[Cat]

Кстати, нашёл  программу для моделирования формирования структуры галактик.
Скачал, но разобраться сложновато.
На Embarcadero RAD Studio запустить её не получилось.

[xd]

GADGET is written in standard ANSI C, and uses the standardized MPI-1.0 communication interface in its parallel version.
The new version GADGET-2, also needs the GNU Scientific Library GSL, and the FFTW library (Fastest Fourier Transform in the West) for the PM functionality.

Убедитесь что библиотеки скачаны, установлены и корректно настроены пути к ним. Приложенный Makefile подходит только для сборки под Линуксом.

[Cat]

GADGET is written in standard ANSI C, and uses the standardized MPI-1.0 communication interface in its parallel version.
The new version GADGET-2, also needs the GNU Scientific Library GSL, and the FFTW library (Fastest Fourier Transform in the West) for the PM functionality.

Убедитесь что библиотеки скачаны, установлены и корректно настроены пути к ним. Приложенный Makefile подходит только для сборки под Линуксом.

Спасибо, я всё понял. Я думал там готовый пакет для запуска, чтобы можно было покрутить, повертеть в разных режимах, а здесь самому нужно проект собирать и настраивать.
Но всё-равно, может кому пригодится.

[podshipnick]

Комментарий модератора
podshipnick, последнее предупреждение.

Есть шикарная схема происхождения СС, в ней только на основании закона притяжения Ньютона объясняются происхождение и ориентация эклиптики, происхождение четырех планет-гигантов, происхождение облака Оорта и объяснение отсутствия для него всякой "ориентации" по отношению к эклиптике.
Опубликовать не могу, поскольку над головой "последнее предупреждение". Может для начала примете в личку, г. Модератор?

[xd]

Вы автора лучше скажите. Этого вполне достаточно будет.

[podshipnick]

Вы автора лучше скажите. Этого вполне достаточно будет.

Я не могу это опубликовать под своим именем - никто не поверит - а если под Вашим? Но предупреждаю, там нет ничего о Темной материи! Только реально наблюдаемые объекты.

[xd]

А для описания происхождения Солнечной системы тёмная материя и не привлекается и в общепринятых моделях.

[podshipnick]

А для описания происхождения Солнечной системы тёмная материя и не привлекается и в общепринятых моделях.

Набираю в Яндексе "темная материя и солнечная система", и в первом же ответе читаю "Новое исследование, опубликованное Gary Prézeau (Гэри Презу) из Лаборатории реактивного движения NASA (NASA/JPL) в журнале Astrophysical Journal, предполагает наличие длинных нитей из темной материи, пронизывающих всю Солнечную систему..."
Всё! Теперь всякая гипотеза или диссертация должна начинаться со строк: "Вначале была Темная материя, и атомарный водород летал над гравитационными волнами…"
Так можно новую тему открывать? Не забаните?

[petrovich1964]

и в первом же ответе читаю

А Вас не смутило такое

Темная материя — это невидимая, таинственная субстанция, которая составляет около 27% от всей материи и энергии во Вселенной. Обычная материя, составляющая все, что мы видим вокруг нас, это не более 5% от Вселенной.

27+5=32

[-Юрий-]

в журнале Astrophysical Journal, предполагает наличие длинных нитей из темной материи, пронизывающих всю Солнечную систему...

Даже если это и так, то материя эта довольно сильно разрежена, её масса не велика и никак не влияет ни на что в Солнечной системе.

[moisav]

А вот мне чисто умозрительно кажется что рукава образовались НЕ в результате разлетания звёзд, и НЕ движутся звёзды по спирали.

Конечно. То, что спиральные рукава - это не разлет звезд из центра, было понято еще в 60-е годы, когда была разработана теория волн плотности Лина и Шу.   Сейчас уже собрано множество  доказательств того, что спиральные рукава - это волновое образование,  некий аналог стоячей волны или солитона (хотя физические уравнения несколько  другие). Это  так называемый "коллективный процесс", как в плазме - оттуда теория   и пришла. Гравитационные взаимодействия звезд между собой приводят к тому, что в диске возникает неустойчивость - волна. А дальше процесс идет по нарастающей - возникает концентрация плотности звезд (он не очень велика 10-20%, но этого хватает). Так как вращение волны как целого отличается от скорости вращения вещества (угловая скорость падает с радиусом), то газовые облака в диске галактики, пересекая это волну в распределении гравпотенциала поджимаются ударными волнами, там начинается эффективное звзедообразование и мы видим молодые звезды на кромках рукавов, которые его нам и "подсвечивают". Хотя реальный контраст   плотности, повторяю, мал. Есть ходкое сравнение, спиральный узор - крем на торте, масса мала, а вот смотрится красиво
Возмущения, которые вносит спиральная волна в диск и в газе и в звездах  составляют 10-30 км/с, что весьма мало, в сравнении со скоростью вращения вокруг центра (100-300 км/с). Но они уверенно измеряются и в Нашей    и в других галактиках, есть множество работ на эту тему, сделанных, в том числе и у нас на 6-метровом телескопе (пример - http://adsabs.harvard.edu/abs/2001MNRAS.323..651F, восстановление полного вектора скорости движений газа, извините, что не по-русски).
Это все есть в современных учебниках: http://www.astronet.ru/db/msg/1188699

[Ly_S]

То, что спиральные рукава - это не разлет звезд из центра, было понято еще в 60-е годы, когда была разработана теория волн плотности Лина и Шу.   Сейчас уже собрано множество  доказательств того, что спиральные рукава - это волновое образование,  некий аналог стоячей волны или солитона (хотя физические уравнения несколько  другие). Это  так называемый "коллективный процесс", как в плазме - оттуда теория   и пришла. Гравитационные взаимодействия звезд между собой приводят к тому, что в диске возникает неустойчивость - волна. А дальше процесс идет по нарастающей - возникает концентрация плотности звезд

И что удерживает спираль длиной 40 тыс.св.лет, как единое целое ?