ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: Golossvyshe от 12 Янв 2017 [22:33:47] никаких отказов в пределах гарантированного срока эксплуатации не будет вообще.Это, извините, бред. Не про лампы, но например: я купил жесткий диск который работает на крутящихся пластинах, покрытых магнитным слоем, указывается что наработка на отказ по гарантии 400 000 часов, через 100 000 он у меня сломался, и это практика.
никаких отказов в пределах гарантированного срока эксплуатации не будет вообще.
Про содержание в атмосфере Венеры SO2 аффтар наверно недогадываеться...
Да, условия на Венере более чем экстремальные: 470 градусов Цельсия, и 90 атмосфер на поверхности. Атмосфера содержит диоксид серы и серную кислоту в малых концентрациях, то есть аппарат должен быть защищенным как от температурных, так и от химических воздействий.
Или туда полетят камикадзе??
Допустим даже 1500 градусов. Как будет выглядеть, например, двигатель насоса, который прокачивает расплавленный теплоноситель при такой температуре?
Допустим если мы посмотрим температурные условия, в которых работают ТВЭЛ-ы - то мы увидим что этот диапазон составляет от 900 до 1500 градусов. Т
Это притом что в атмосфере Земли азота 3/4. В атмосфере Венеры его 3%!
Лампы – сверхминиатюрные, работающие без цепей накала (при 500 С это легко и просто). Релейные схемы на мини-герконах и силовые контакторы с керамической изоляцией. Никаких полупроводников и пластмасс. Всё хозяйство упрятано в прочный корпус, заполненный азотом с оптимальным для теплообмена давлением (забортные 93 атм, естественно, микролампы не выдержат)
Собственно, вся электроника должна быть на борту орбитального модуля-ретранслятора. На самом венероходе – пара телекамер на видиконах, приёмники-передатчики (тут без резервирования никак), мотор-колёса и термоэмиссионный РИТЭГ.
Цитата: Golossvyshe от 12 Янв 2017 [21:46:01]Лампы – сверхминиатюрные, работающие без цепей накала (при 500 С это легко и просто). Релейные схемы на мини-герконах и силовые контакторы с керамической изоляцией. Никаких полупроводников и пластмасс. Всё хозяйство упрятано в прочный корпус, заполненный азотом с оптимальным для теплообмена давлением (забортные 93 атм, естественно, микролампы не выдержат)То есть, температура азота в корпусе предполагается примерно равная атмосферным 500 градусам?
Цитата: Golossvyshe от 12 Янв 2017 [21:46:01]Собственно, вся электроника должна быть на борту орбитального модуля-ретранслятора. На самом венероходе – пара телекамер на видиконах, приёмники-передатчики (тут без резервирования никак), мотор-колёса и термоэмиссионный РИТЭГ. Перечисленное вами - это если не электроника, то как минимум электротехника. Сможет ли все это стабильно работать в высокотемпературной среде? В особенности передатчик, да и камера тоже.
Просто у спецов нынче зашорены мозги. Как так, космический аппарат без кампутера на борту?!
Впрочем, не думаю, что Т для такой элементной базы критична.
Однако если перед освоятелями космоса стоит задача не тихонько просидеть в офисе до пенсии, а построить и запустить реальный венероход хотя бы до 2025 г, то, право, лучше простое-грубое разовое решение.
Цитата: Golossvyshe от 13 Янв 2017 [00:20:13]Впрочем, не думаю, что Т для такой элементной базы критична. А для видикона?
ЦитатаОднако если перед освоятелями космоса стоит задача не тихонько просидеть в офисе до пенсии, а построить и запустить реальный венероход хотя бы до 2025 г, то, право, лучше простое-грубое разовое решение.В целом идея перспективная, особенно с учетом реалий нынешней космонавтики, когда аппарат весом в тонну - предел мечтаний..
Интересно было бы создать в лаборатории копию венерианской атмосферы и потестировать...
Так же не существует смазок для трущихся частей при таких давлениях и температурах.
Возможно лишь с материалом мишени придётся малость повозиться.
я таки сильно звыняюсь, но как симтему кпрааления камерой , систему связи на лампах и рочей херне вы строить будете? Еще раз повторяю для бывшего инденера-электротехника. - фирма интел поднялась на том что смогла создать интегрированные платы, что позволило на порядки сократить энергопотребление и габариты всей космической электроники...На ккаих лампах 30 лампах вы собрались строить камеры, и передатчики, еси для дюбой операции любого управляющего блока любой системы (приводы, датчики, инерциальная система, передатчики) нужна вычислительная мощность, причем быстродействующая - потому что с орбиты не компенсируешь
Слово сероуглерод знаете что такое...
Цитата: mbrane от 13 Янв 2017 [01:57:37]я таки сильно звыняюсь, но как симтему кпрааления камерой , систему связи на лампах и рочей херне вы строить будете? Еще раз повторяю для бывшего инденера-электротехника. - фирма интел поднялась на том что смогла создать интегрированные платы, что позволило на порядки сократить энергопотребление и габариты всей космической электроники...На ккаих лампах 30 лампах вы собрались строить камеры, и передатчики, еси для дюбой операции любого управляющего блока любой системы (приводы, датчики, инерциальная система, передатчики) нужна вычислительная мощность, причем быстродействующая - потому что с орбиты не компенсируешьПочему с орбиты не компенсируешь? Это как раз вполне рабочая схема: интеллектуальный модуль (в данном случае орбитер) удаленно в режиме реал-тайм управляет "тупым" устройством. Задержка с НОО будет мизерная.
патаму шо разрешение никакое , канал связи тоже никакой
ты думаешь клоролев с десятком тысяч индинеров были недостосно креативны, - еогда строили базу "лунного трактора" в крыму...
Цитата: mbrane от 12 Янв 2017 [20:06:44]Камрад килограмм жидкого азота - даже в земных условиях оюходится в 0,25 квтч в лучшем варианте - на венере он золотым будет...Это притом что в атмосфере Земли азота 3/4. В атмосфере Венеры его 3%!
Камрад килограмм жидкого азота - даже в земных условиях оюходится в 0,25 квтч в лучшем варианте - на венере он золотым будет...
Вершина гор Максвелла — самое холодное место на Венере: температура там на 80–90 °C ниже, чем на среднем уровне поверхности планеты, и составляет около 380 °C.
Мне лично почему-то думается, что Венера вероятнее всего может быть колонизировано.... наверняка в будущем найдут способ изменить атмосферу при помощи физико-химических либо микро-биологических средств. Запустить туда соответствующие вещества, созданные методом нанотехнологий или микроорганизмы, созданные методом генной инженерии, которые и преобразят атмосферу до нужных кондиций.
Цитата: -Юрий- от 12 Янв 2017 [18:24:47]наверняка в будущем найдут способ изменить атмосферуhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Терраформирование_Венеры
наверняка в будущем найдут способ изменить атмосферу
я таки сильно звыняюсь, но как симтему кпрааления камерой , систему связи на лампах и рочей херне вы строить будете? Еще раз повторяю для бывшего инденера-электротехника. - фирма интел поднялась на том что смогла создать интегрированные платы,
Цитата: -Юрий- от 12 Янв 2017 [18:24:47]Мне лично почему-то думается, что Венера вероятнее всего может быть колонизировано.... наверняка в будущем найдут способ изменить атмосферу при помощи физико-химических либо микро-биологических средств. Запустить туда соответствующие вещества, созданные методом нанотехнологий или микроорганизмы, созданные методом генной инженерии, которые и преобразят атмосферу до нужных кондиций.Есть тема "Колонизация Венеры". ГМО придётся кормить и возможно поить,этим тварям надо ещё уметь держаться в верхних слоях, а толку от всего этого