Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Скоро увидим Сверхновую !?  (Прочитано 5911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #41 : 13 Янв 2017 [01:13:29] »
Если Бетельгезе рванет, то будет довольно круто сиять = как Луна.
Вот, это по-нашему, по-бразильски! ;D
Я хочу! ;D

Цитата
А слияние упомянутых звезд вряд ли Полярной дотянет. :)
Нуууу... это уже вовсе не так интересно. ::)

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #42 : 13 Янв 2017 [06:53:05] »
Теперь понятненько, спс. Значит теперь надо почаще смотреть на верхнее бедро осенне-летнего треугольника, посередине линии Денеб-Вега и чуть выше. Может апшиплись в прогнозах лет на пять ?  По меркам звёздной эволюции - меньше, чем мгновение.
Лебедь совсем симметричным станет - даже на каждом крыле по остатку сверхновой будет.
ТАЛ-250К

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #43 : 13 Янв 2017 [11:38:13] »
12 декабря 2023 года мы увидим полное покрытие Бетельгейзе астероидом Леона, которое я рассчитал еще в 2004 году
А уже есть тема про это покрытие? Если с 2004 года орбита не изменилась, вполне достойный повод сгонять в тёплые края. Турция, Греция, Сицилия - где шансов больше?
Время ушло, глупости остались

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 325
  • Благодарностей: 164
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #44 : 13 Янв 2017 [22:05:37] »
А созвездие "Лебедь", я так понимаю, предполагается переименовать в "Белый лебедь"? ;D

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #45 : 13 Янв 2017 [22:16:09] »
Читал тему, правда ещё не всю. Но честно говоря, даже не верится, что такое может произойти уже через каких-то 5-6 лет. Но поживём-увидим... Вот если Бетельгейзе взорвётся на нашем веку - это да, будет клёво. А клёво будет! ;D Хотя сверхновые мы и так может наблюдать сейчас в далёких галактиках. Михаил, отдельное спасибо за детальные поисковые карты этого объекта.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #46 : 13 Янв 2017 [22:17:09] »
А уже есть тема про это покрытие?
Нет, но при необходимости можно создать. Да, но такое покрытие астероидом самого Бетельгейзе и я буду не против отнаблюдать.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #47 : 14 Янв 2017 [00:15:35] »
А созвездие "Лебедь", я так понимаю, предполагается переименовать в "Белый лебедь"

не, в тренде

rara avis in terris nigroque simillima cygno



No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 325
  • Благодарностей: 164
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #48 : 14 Янв 2017 [09:24:12] »
А созвездие "Лебедь", я так понимаю, предполагается переименовать в "Белый лебедь"

не, в тренде

rara avis in terris nigroque simillima cygno
Имел ввиду что "Белый лебедь" (Ту-160) - это в тему "Бахнем". ;D

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #49 : 14 Янв 2017 [15:58:13] »
Нет, но при необходимости можно создать. Да, но такое покрытие астероидом самого Бетельгейзе и я буду не против отнаблюдать.

Неужели не со всей Земли будет видно? :)
Астероид далеко?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #50 : 14 Янв 2017 [17:41:44] »
Неужели трудно посмотреть карту покрытия страницей выше? Хорошо будет в Турции, Греции, юге Италии (Сицилии) и побережье Туниса.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #51 : 14 Янв 2017 [20:02:11] »
Неужели не со всей Земли будет видно? :)
Полоса узкая по сравнению с земным шаром, поэтому видимость будет ограниченой.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2017 [20:10:21] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #52 : 14 Янв 2017 [20:08:50] »
Нам, как жителям северного полушария повезло, что объект KIC 9832227 находится в Лебеде, в отличие от жителей южного полушария. Правда, если объект вспыхнет в январе, то южане вообще могут не увидеть из-за того, что Солнце у них раньше встает созвездия Лебедя и позже его заходит. Если только сверхновая очень яркой не будет с большим минусовым блеском. А вот у нас в любой момент вспышка будет видна.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #53 : 18 Янв 2017 [00:19:14] »
Из каталога simbad, о KIC 9832227
" Eclipsing binary of W UMa type (contact binary)"

Надо еще посмотреть W UMa

А может быть, Бетельгейзе уже взорвалась  :)
500 световых лет все же...
Как там они в Туманности Андромеды (Ефремова) боролись, чтобы видеть события и людей как они выглядят прямо сейчас, а не спустя (световые) годы, но пока недоступно  :)

А KIC то уж наверняка...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #54 : 18 Янв 2017 [13:44:12] »
из Википедии:
Примечателен тот факт, что за время наблюдения с 1993 по 2009 год диаметр звезды (Бетельгейзе) уменьшился на 15 %, с 5,5 до приблизительно 4,7, а к 2011 году — до 4,5 астрономической единицы, и астрономы пока не могут объяснить, с чем это связано.
А может она уже взорвалась?  ::)

Бетельгейзе может оказаться каннибалом

Благодаря своей яркости и характерному цвету, Бетельгейзе является одной из наиболее заметных звезд на земном небе. Это одинокий красный сверхгигант, расположенный от нас на расстоянии 640 ± 150 световых лет. С Бетельгейзе связано немало астрономических загадок. Во-первых, некоторые китайские астрономы древности описывали звезду как имеющую желтый (белый) цвет. Но уже через три столетия Птолемей упомянул, что она имеет красноватый оттенок. Вероятность того, что летописец просто ошибся конечно заметно выше, чем то, что всего за пару веков звезда изменила своей видимый цвет, но все же вопрос остается дискуссионным.


Во-вторых, точный диаметр гиганта до сих пор не известен — по разным оценкам это от 500 до 800 диаметров Солнца. А результаты недавних наблюдений и вовсе показали, что видимый размер звезды уменьшился. Этому феномену, конечно, есть несколько возможных объяснений, но какое является верным пока что сложно сказать.

Ну и вдобавок ко всему, как оказалось гигант вращается слишком быстро для тела подобного класса. Группа астрономов из Техасского университета опубликовала статью, в которой сравнили результаты компьютерного моделирования эволюции красного сверхгиганта и Бетельгейзе. Согласно их выкладкам, Бетельгейзе вращается в 150 раз быстрее, чем должен.

По мнению астрономов, расхождение может объясняться тем, что когда-то в прошлом Бетельгейзе поглотил звезду-компаньона, по массе сопоставимую с Солнцем. Это привело к раскрутке сверхгиганта. В пользу этой теории говорит то, что астрономы нашли газовое облако примерно в том месте, куда по их расчетам должен был произойти выброс вещества во время поглощения звезды.





А увидят люди это потом, позже.. Когда свет дойдет. Нет?  :)

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 407
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #55 : 18 Янв 2017 [14:12:57] »
Интересно, могла ли быть вспышка от этого поглощения? Если он уже поглотил, то возможно скоро до нас дойдёт. А на десерт вспышка самого Бетельгейзе. :)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #56 : 18 Янв 2017 [14:25:42] »
Давайте все-таки не про Бетельгейзе, а про ту звезду, что в стартовом сообщении темы. Иначе как бы оффтоп получается. Про Бетельгейзе муссируют давно.... ходят вокруг да около и никаких выводов и определенных прогнозов все-равно не вырабатывается.

А она мне честно говоря сверхновой не кажется... по модели взрыва другой звезды (V1309 Scorpii) - та поярчала на 6-7 зв. величин. То есть если имеем эту 12-й зв. величины, то может еле до видимой дотянет (5-6 зв.вел.)?-Обычная новая. Что там по моделям будет?
« Последнее редактирование: 18 Янв 2017 [14:35:48] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #57 : 18 Янв 2017 [15:50:38] »
Вообще-то в первом посте темы говорится как о kic, так и о Бетельгейзе. По названию темы тоже подходит к обеим, и даже правильно к Бетельгейзе больше.

Потому что
1) в тексте о kic из первого поста несколько раз написано - появится новая звезда (а не сверхновая). Мы же знаем различие между новыми и сверхновыми по мощности как астрономическими терминами. Но по-моему там слово новая употребляется в обычном смысле, т.е. не было (невооруженным глазом видимой), и появится
2) термины (астрономические) вспышка новой или сверхновой звезды относится именно к окончанию жизни одиночных звёзд путём сброса оболочки и вспышки. Но при слиянии двух звёзд разве эти термины используются?

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 910
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #58 : 18 Янв 2017 [16:33:35] »
2) термины (астрономические) вспышка новой или сверхновой звезды относится именно к окончанию жизни одиночных звёзд путём сброса оболочки и вспышки. Но при слиянии двух звёзд разве эти термины используются?

Не нужно всё под одиночные обобщать.
Просто "новые" - это вообще всегда вспышка в двойной системе.
А к примеру сверхновые Ia это всегда взрыв белого карлика в тесной двойной вызванный накоплением вещества соседней звезды.
Так как ядра продвинутых по эволюции звёзд уже представляют собой созревающие белые карлики, то и слияние двух таких звёзд также вызовет сверхновую.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Скоро увидим Сверхновую !?
« Ответ #59 : 18 Янв 2017 [17:02:16] »
Так как ядра продвинутых по эволюции звёзд уже представляют собой созревающие белые карлики, то и слияние двух таких звёзд также вызовет сверхновую.
Тут дело даже не в созревающих белых карликах. В результате слияния резко повышается давление, что приводит к росту температуры и, соответственно, интенсификации "горения" [в первую очередь] водорода.
Время ушло, глупости остались