Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Про нейтронные звёзды.  (Прочитано 2928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 510
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #40 : 31 Янв 2017 [20:12:17] »
Сколько километров - считать надо.
Считал - примерно 200 км на одну массу Солнца.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #41 : 31 Янв 2017 [20:51:11] »
В результате большая полуось поменяется.
Если масса уменьшится в два раза, то первая космическая станет второй. И все улетят на свободу.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #42 : 01 Фев 2017 [11:16:27] »
Считал - примерно 200 км на одну массу Солнца
Как считали?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #43 : 02 Фев 2017 [16:13:18] »
Кроме того давление от абляции будет весьма велико, и опять же считать надо - будет ли планета разрушена этим давлением, или может улетит куда подальше на этом реактивном движке.
Там ещё интересней может быть - так как ядро вдвое плотнее - то оно может полететь отдельно от мантии.

Оффлайн [R]aven

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 3
  • Атеист
    • Skype - dra_ker
    • Сообщения от [R]aven
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #44 : 07 Фев 2017 [16:04:05] »
Неужели блуждающая звезда, вырванная из пары втягиванием партнёра в ЧД (Допустим), которая влетела в солнечную систему, не может вытолкнуть пару планет за пределы этой самой СС? А те в свою очередь (Гипотетически конечно) могут залететь в СС с НЗ и выйти на орбиту.

Или гравитационное изменение влетевшей в СС блуждающей звезды разорвёт планеты?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #45 : 20 Мар 2017 [11:17:04] »
Или гравитационное изменение влетевшей в СС блуждающей звезды разорвёт планеты?
Разорвет, только если планеты попадут в полость Роша звезды или Солнца.   

Теоретически такой обмен планетами возможен, но по моему маловероятен.   Вероятнее некоторые планеты будут вообще выброшены из обоих систем.
Совсем маловероятно, но не абсолютно исключено, что две звезды образуют двойную систему.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2017 [11:31:49] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #46 : 20 Мар 2017 [11:21:48] »
В книге Сергея Попова говорится, что молодые быстро вращающиеся магнетары быстро замедляют вращение, поскольку являются вращающимися очень сильными магнитами и (как я понял) излучают сверхдлинные ЭМВ.
Поскольку энергия вращения НЗ очень велика, а время торможения очень невелико - это СД ЭМ излучение должно быть очень мощным.
Можем ли мы его обнаружить?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 242
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #47 : 20 Мар 2017 [22:28:30] »
Вроде длинные для радиоастрономии плохой диапазон - фон помех очень яркий.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #48 : 21 Мар 2017 [00:50:31] »
сверхдлинные ЭМВ.
ну закрутите магнит 200 оборотов в секунду, даже дома можно на дрели - вот и будут вам сверхдлинные.
Можем ли мы его обнаружить?
давно уже обнаружили пульсары, проснитесь.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2017 [01:01:54] от archetip-z »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #49 : 21 Мар 2017 [09:50:21] »
ну закрутите магнит 200 оборотов в секунду, даже дома можно на дрели - вот и будут вам сверхдлинные.
А мужики-то и не знали.. :-[

Цитата: Змей Петров от Вчера в 11:21:48Можем ли мы его обнаружить?давно уже обнаружили пульсары, проснитесь.
Это вы, батенька, не из той оперы.
Вот, ознакомьтесь.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #50 : 21 Мар 2017 [10:15:10] »
Вроде длинные для радиоастрономии плохой диапазон - фон помех очень яркий.
Ну, на десятки/сотни Гц ещё смотреть надо - что там за фон.
А поскольку частота вращения пульсаров очень стабильна, то сигнал д.б. очень узкополосным, т.е. его проще выделять на фоне помех.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #51 : 21 Мар 2017 [11:03:29] »
Н-да...
Пожалуй ничего не выйдет  :-[
Магнетары вращаются слишком медленно, самый быстрый - 0.5 Гц. Ловить волны 600 000км уж больно муторно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 242
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #52 : 21 Мар 2017 [22:10:17] »
Вроде длинные для радиоастрономии плохой диапазон - фон помех очень яркий.
Ну, на десятки/сотни Гц ещё смотреть надо - что там за фон.
Была похожая тема, я из нее запомнил утверждение Владимира Самодурова о том, что все длинные бесперспективны из-за яркого фона. Килогерцы и герцы включительно. Полный пессимизм.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #53 : 22 Мар 2017 [01:28:01] »
ну закрутите магнит 200 оборотов в секунду, даже дома можно на дрели - вот и будут вам сверхдлинные.
А мужики-то и не знали.. :-[

Цитата: Змей Петров от Вчера в 11:21:48Можем ли мы его обнаружить?давно уже обнаружили пульсары, проснитесь.
Это вы, батенька, не из той оперы.
Вот, ознакомьтесь.
Ну фонит вокруг вещество в гигах и в рентгене и в гамме, ну это копейки. Такая масса (три Солнца) в этом мизерном объёме (10 км), консервирует всю основную её энергию.
 Конечно, подтормаживает, ну очень медленно.
Обратите внимание, когда были открыты первые пульсары, думали, что их точность выше атомных часов, разработанных на тот момент. Но часы совершенствовались и оказалось, что точность пульсаров не столь уж высока, именно по причине их окружения.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #54 : 22 Мар 2017 [11:57:35] »
Ну фонит вокруг вещество в гигах и в рентгене и в гамме, ну это копейки.
Оно не просто фонит. Это излучение плазмы быстро движущейся в магнитном поле в районе магнитных полюсов. Т.е. излучение имеет нетепловой характер. Частично тепловой характер имеет излучение в УФ/мягком рентгене.
По графику видно, что радиоизлучение ниже 30 мГц и выше 50 гГЦ не обнаруживается.
Мой же вопрос был в том - можно ли обнаружить ЭМВ собственно от вращения магнита. Но имея в виду большие периоды вращения магнетаров, очевидно - нет.

Цитата
Обратите внимание, когда были открыты первые пульсары, думали, что их точность выше атомных часов, разработанных на тот момент. Но часы совершенствовались и оказалось, что точность пульсаров не столь уж высока, именно по причине их окружения.
Никто не говорит, что пульсар это самые точные часы. Но за небольшой промежуток времени и вне катаклизмов с разломами/перестройкой коры, перемагничиванием его период вращения очень-очень стабилен. Что используется в частности для исследования релятивистских эффектов.

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 671
  • Благодарностей: 282
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #55 : 23 Мар 2017 [18:05:37] »
А кто-нибудь подскажет, каких минимальных размеров открыты Нейтронные звезды , если измерять в \( r_g \) и какие наиболее характерные размеры наблюдаются?
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн [R]aven

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 3
  • Атеист
    • Skype - dra_ker
    • Сообщения от [R]aven
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #56 : 23 Мар 2017 [19:05:43] »
А кто-нибудь подскажет, каких минимальных размеров открыты Нейтронные звезды , если измерять в rg и какие наиболее характерные размеры наблюдаются?
10-20 км

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #57 : 23 Мар 2017 [21:54:43] »
можно ли обнаружить ЭМВ собственно от вращения магнита. Но имея в виду большие периоды вращения магнетаров, очевидно - нет.
Мне думалось, долго, а зачем?
 Это не просто магнит - это болванка, сохранившая геометрию магнитного поля исходной звезды. Ну, представим наше Солнышко, сколько у него полюсов? Ну, штук 20. А потом возьмём, да сожмём его. Во-от, всё это останется с увеличением напряжённости магнитного поля в 10 порядков. Будет маленький электромагнитный ёршик, быстровращающийся. Полюса законсервируются и запомнют свою геометрию до коллапса.
 Или, всё таки, что то будет с ним происходить? Вас этот вопрос интересует?
 Пространство нейтронной звезды - жидкость, по крайней мере поверхность. Как гуляют те полюса, которые были до коллапса - интересно.
Но, на СДВ принимать первичную гармонику - безнадёга, поверьте мне, не буду говорить о вибраторах четвертьволновых, в пол радиуса Земли и времени наблюдения 500 лет.
 А, о том, что воет и поёт вещество вокруг НЗ говорить вполне разумно, их вой это слепок тех полюсов, которые куда то там гуляют по поверхности НЗ. Б-же правый, как бесстыдно говорить о поверхности, которой почти нет, а поле чудовищное. О квантовых эффектах ещё никто почему то не заикался..
 Слепок, но не очень точный, ибо у них есть свой шум естесственно.
Думаю, принимать первичную гармонику, дело бессмысленное. Излучатель сам себя экранирует, если его размеры не сопоставимы с длиной волны.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2017 [22:11:45] от archetip-z »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Про нейтронные звёзды.
« Ответ #58 : 24 Мар 2017 [10:21:32] »
Мне думалось, долго, а зачем?
Попросту говоря, мы многое узнали бы о МП НЗ практически "из первых рук" то, что определяем сейчас косвенно или теоретически.

Ну, представим наше Солнышко, сколько у него полюсов? Ну, штук 20. А потом возьмём, да сожмём его. Во-от, всё это останется с увеличением напряжённости магнитного поля в 10 порядков. Будет маленький электромагнитный ёршик, быстровращающийся. Полюса законсервируются и запомнют свою геометрию до коллапса. Или, всё таки, что то будет с ним происходить?
В этом и вопрос.
Описаный вами сценарий вряд-ли соответствует действительности. Звезда при коллапсе в НЗ теряет бОльшую часть массы, и там происходят очень сложные часто несимметричные и вообще далеко не до конца понятные процессы. Вряд ли при этих условиях сохранится исходная структура поля.
Ну и насчет магнетаров пока не особо опонятно откуда там берётся такое сильное поле.

Что касается непосредстенного приёма магнитодипольного излучения магнетара, то я уже говорил, что это невозможно ввиду больших периодов вращения.
Интесно было бы попробовать принять его от обычной НЗ, у них периоды на пару порядков меньше, но и МП слабее на пару порядков.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2017 [10:31:35] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин