Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сложности полетов в сторону Солнца.  (Прочитано 3708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #40 : 22 Фев 2017 [09:57:02] »
Ну на самом деле, хромосферу, и даже фотосферу может выдержать даже кусок алюминия, вот только его надо закрыть просто невероятно плотным электромагнитным полем. Солнце ведь комок ионизированных частиц, а значит - спокойно поддаются отклонению-управлению по средствам электромагнитного воздействия.
Фотосфера ионизована слабо. Там даже некоторые молекулы встречаются.
Ну и не забываем про излучение.

Ну а экран? Например из серебра?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #41 : 22 Фев 2017 [10:18:42] »
начать разрушатся солнечным ветром и температурой.
"Температурой" - это неправильное изречение. Температура - это внутреннее энергетическое состояние объекта. Температуру объекта повышает не температура Солнца, а количество падающей от Солнца энергии на квадрат площади объекта.

Оффлайн PavelSI

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelSI
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #42 : 24 Фев 2017 [02:09:25] »
Ну а экран? Например из серебра?
Потускнеет в 5 минут. В космосе вообще всё быстро тускнеет, уж не знаю как космические телескопы там живут.

....

Мне вот что не понятно. А зачем туда лететь, если оттуда постоянно и так летят "пробы" вещества в виде солнечного ветра? Да и видно Солнце с Земли неплохо - это такая звезда, что даже днём можно наблюдать, сам видел.  ;)  Меня терзают смутные сомнения, что это просто крутА, хотя сомнительно что найдут что-то интересное. Разве что турбулентность солнечного ветра поизучают чутка или ещё какую ерунду.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #43 : 24 Фев 2017 [04:09:02] »
Цитата: Змей Петров от 22.02.2017 [09:57:02]
Ну а экран? Например из серебра?
Потускнеет в 5 минут. В космосе вообще всё быстро тускнеет, уж не знаю как космические телескопы там живут.
На Земле серебро (и медь) быстро тускнеет от соединений серы, с которой легко реагирует. А что заставит его потускнет в космическом вакууме? Вообще-то алюминиевое покрытие отражает лучше серебряного и зеркала современных телескопов алюминируют, а не серебрят, хотя алюминий надо тщательно защищать от окисления.

Оффлайн [R]aven

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 3
  • Атеист
    • Skype - dra_ker
    • Сообщения от [R]aven
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #44 : 24 Фев 2017 [08:08:55] »
зеркала современных телескопов алюминируют, а не серебрят, хотя алюминий надо тщательно защищать от окисления.
Зеркала современных телескопов покрывают золотом. У J. Webb такие. Думаю еще чуть-чуть осталось, и начнем покрывать алмазной пылью с вставками атомов серебра)  И тоньше, и прочнее, и не так деформируются при колебании температуры.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 753
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #45 : 24 Фев 2017 [08:15:30] »
Да, сделайте экран из графена. Можно многослойного. Он электропроводный, а значит блестящий и устойчив к теплу.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #46 : 24 Фев 2017 [08:22:55] »
зеркала современных телескопов алюминируют, а не серебрят, хотя алюминий надо тщательно защищать от окисления.
Зеркала современных телескопов покрывают золотом. У J. Webb такие. Думаю еще чуть-чуть осталось, и начнем покрывать алмазной пылью с вставками атомов серебра)  И тоньше, и прочнее, и не так деформируются при колебании температуры.
Webb - не показатель. Это инфракрасный телескоп, а не телескоп видимого диапазона.

https://nplus1.ru/news/2016/04/30/webb-gold
Цитата
Золото было выбрано из-за способности эффективно отражать инфракрасное излучение с длиной волны от 0,6 до 28,5 микрометра, для регистрации которого предназначен телескоп.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #47 : 24 Фев 2017 [11:15:11] »
Потускнеет в 5 минут. В космосе вообще всё быстро тускнеет
А с чего ему тускнеть в космосе?
Зеркала телескопов особо не тускнеют, СБ тоже вырождаются довольно медленно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #48 : 24 Фев 2017 [11:17:02] »
Да, сделайте экран из графена. Можно многослойного. Он электропроводный, а значит блестящий и устойчив к теплу.
Смотря какая электропроводность. Графит тоже электропроводный, но весьма чёрный.
Медь электропроводна почти как серебро, но коэффициент отражения у неё весьма невелик.

Попутно вопрос в сторону. А сверхпроводники обладают 100% коэффициентом отражения?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #49 : 24 Фев 2017 [13:56:23] »
А сверхпроводники обладают 100% коэффициентом отражения?
Сверхпроводник отражает магнитное поле. Нас в школе учили.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #50 : 24 Фев 2017 [14:05:23] »
Электродинамика учит нас, что волна полностью отражается, если диэлектрическая проницаемость на частоте принимаемого излучения равна 1.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн PavelSI

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelSI
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #51 : 24 Фев 2017 [20:36:19] »
А что заставит его потускнет в космическом вакууме?
То, что это фиговенький вакуум. В околоземном пространстве остаётся слишком много воздуха (а выше начинаются радиационные пояса). В околосолнечном - тоже многовато газа. Столкновение же с молекулами газа на космических скоростях добавляет им химической активности.

Оффлайн PavelSI

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelSI
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #52 : 24 Фев 2017 [20:37:55] »
Электродинамика учит нас, что волна полностью отражается, если диэлектрическая проницаемость на частоте принимаемого излучения равна 1.
Ключевые слова - "при частоте". Сверхпроводник возможно близок к идеальности в плане отражения радиоволн, но в видимом свете вообще не имеет особенностей.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #53 : 24 Фев 2017 [20:47:35] »
В общем случае диэлектрическая проницаемость имеет зависимость от длины волны (частоты). Зависимость ступенчатая. На одной из этих "ступенек" для воды работают микроволновые печи.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #54 : 24 Фев 2017 [20:51:20] »
Честно говоря в половине тем по кинематике полётов хочется написать формулу \( \displaystyle v^2 = GM \left(\frac{2}{r} - \frac{1}{a}\right) \) и прихлопнуть тему
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #55 : 27 Фев 2017 [13:05:11] »
Электродинамика учит нас, что волна полностью отражается, если диэлектрическая проницаемость на частоте принимаемого излучения равна 1.
Это как?
Отражение происходит на границе сред с разной диэлектрической проницаемостью.
С металлами конечно всё сложнее. Но тем не менее - диэлектрическая проницаемость в вакууме =1.

Кстати, "сложности полётов в сторону Солнца" не исчерпываются только кинематикой/динамикой.
Так что, может не стоит пока прихлопывать?
« Последнее редактирование: 27 Фев 2017 [13:57:32] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #56 : 27 Фев 2017 [14:52:09] »
https://www.bsuir.by/m/12_100229_1_54912.pdf
Глава XIX, страница 252.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #57 : 27 Фев 2017 [15:05:38] »
Спасибо.
Но я там не нашел про отражение с эпсилон=1.
Если можно - укажите конкретнее.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #58 : 27 Фев 2017 [15:52:51] »
Да, с эпсилоном я ошибся. Помимо проницаемости, есть ещё электрическая проводимость. Курс был прослушан давно, 13 лет назад.
В общем в начале 267 страницы описано падение на границу с проводящей средой.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сложности полетов в сторону Солнца.
« Ответ #59 : 27 Фев 2017 [16:20:45] »
Я в приведённом источнике вообще мало чего понимаю.
Но за Альма-Маттер приятно)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин