По следам Пулковской обсерватории

[jet]

Ну, как бы, считается, что оптическая астрометрия в наземных целях давно свое отжила

Насколько знаю по примеру штатов, там многие убыточные компании поддерживаются и живут за счет контрактов с ВПК, разведки или др госструктур, если конечно могут их заинтересовать. В ином случае они банкроты.
 Почему не перенять эту практику? У нас же есть минобороны и куча всяких госструктур.

[kismet]

Каждый должен заниматься своим делом.

Обсерватория такая вещь - с доходами от них всегда трудно. А если есть доходы, то это уже и не обсерватория. Тут ведь как - либо заниматься наукой, либо зарабатывать деньги.

Т.е. сложно представить раздел астрономии, интересный ВПК. А если перепрофилировать обсерваторию, то она перестанет быть астрономическим учреждением.

Прежде всего Пулково - государственное учреждение, находящееся на финансировании из госбюджета, для решения научных задач по согласованному перечню.

Планы работ на год утверждаются РАН и ФАНО. В том числе ФАНО утверждает и планы по количеству научных статей. Чтобы написать статьи, нужны научные результаты, которые не сможешь получить, занимаясь отхожим промыслом.

[kismet]

Нашел интересный документ

Программа развития научной организации
Федерального государственного бюджетного учреждения науки Главной (Пулковской)
астрономической обсерватории Российской академии наук
(основные положения)

до 2020 г.

http://www.gao.spb.ru/russian/publ-s/prog_nag.pdf

Стратегическими целями и задачами ГАО РАН являются: 
− выполнение фундаментальных, поисковых и прикладных исследований как основы интеллектуального, социального и культурного развития страны; 
− участие в выполнении федеральных и региональных научных программ и проектов, в разработке научных прогнозов и проведении научно-технических экспертиз;
− подготовка кадров высшей квалификации; 
− научно-просветительская деятельность;
− проведение  мероприятий  по  обеспечению  сохранности  особо  ценного  объекта культурного  наследия  народов  Российской  Федерации  –  Главной  (Пулковской) астрономической обсерватории Российской академии наук.
 
ГАО РАН проводит и будет проводить исследования по следующим направлениям:
астрофизика,  физика  Солнца  и  солнечно-земные  связи,  радиоастрономия,  астрометрия, небесная механика, звездная астрономия и планетные исследования.

В области астрофизики приоритетными задачами исследований являются исследование роли  магнитного  поля  в  процессе  аккреции  на  звёзды  и активных  галактических  ядер, исследование переменности источников высоких энергий в ИК и оптическом диапазонах спектра, изучение нестационарных процессов в окрестностях молодых звезд промежуточных масс,  исследование магнито-ротационной  эволюции  компактных  звездных  объектов.

В  области  физики  Солнца  и  солнечно-земных  связей  приоритетными  задачами являются продолжение многолетних многоволновых рядов данных о солнечной активности, теоретические  и  наблюдательные  исследования  активных солнечных  образований, исследования солнечной активности, цикличности, солнечно-земных связей на длительных временных  шкалах,  математическое  и  физическое  моделирование,  прогнозы  и  сценарии поведения солнечной активности и ее земных проявлений в будущем.

В  области  астрометрии  приоритетными  задачами  являются выполнение астрометрических,  фотометрических  и  спектрофотометрических  наблюдений  спутников планет-гигантов, астероидов, двойных и кратных звезд, звезд с невидимыми спутниками, экзопланетных систем и звезд с большими собственными движениями; астероидно-кометная безопасность – наблюдения астероидов, сближающихся с
Землей, улучшение орбит, прогноз сближений  с  Землей;  разработка  проекта  космической  обсерватории  ОЗСО  для  решения задач АКО.  Наблюдения будут производиться на 26-дюймовом рефракторе, нормальном астрографе и 1-м телескопе Сатурн ГАО РАН, телескопе МТМ-500 ГАС ГАО.

В  области  небесной  механики  приоритетными  задачами  являются  исследование долговременной устойчивости планетных систем с учетом современных данных наблюдений об  их  структуре  и  динамике;  исследования  резонансов средних  движений  в  динамике планетных систем; исследования резонансных эффектов в динамике астероидов главного пояса  и  транснептунных  объектов;  исследования  резонансных  и  хаотических  режимов вращательной динамики спутников планет; исследование влияния приливных эффектов на динамическую эволюцию тел Солнечной системы и экзосистем.

В  области  звездной  астрономии  приоритетными  являются  задачи  исследования структуры Галактики, взаиморасположения и движения различных групп звезд, звездных скоплений, спиральных рукавов, галактического бара, а также ряда объектов околосолнечной окрестности, в частности, экзопланетных систем, а также развитие теории потенциала с ее практическими приложениями. 

[kismet]

А вот, кто у нас за время отвечает

ГЛАВНЫЙ МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ ВРЕМЕНИ И ЧАСТОТЫ (ГМЦ ГСВЧ (НИО-7))

http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/struct/gsvch

Началом работ по распространению времени в России считается 1863 год, когда точное время, установленное Пулковской астрономической обсерваторией, основанное на точных астрономических определениях, начали передавать по проводам в Главную Петербургскую телеграфную контору, по часам которой проверялось время во всех телеграфных учреждениях России.

Первые передачи по радио сигналов точного времени в России состоялись в 1914 году в ходе работ по определению разности долгот Пулково – Париж.

Государственная служба времени нашей страны начала создаваться в декабре 1920 года, когда Пулковская обсерватория организовала первые передачи сигналов точного времени (один сеанс в сутки) через Петроградскую радиостанцию «Новая Голландия», с которой она была связана прямыми телеграфными линиями. Эти передачи продолжались до закрытия радиостанции в 1923 году. В этом же году вступила в строй Детскосельская радиостанция с позывными РЕТ. Она до 23 июня 1941 года регулярно передавала сигналы времени, ритмические сигналы и секундные сигналы звёздных часов.

С 1925 года Комитет службы времени при Главной Российской обсерватории в Пулково начал регулярно издавать бюллетени времени, в которых публиковались суточные значения времени в средние моменты передач ритмических сигналов советских и иностранных радиостанций, вычисленные на основании астрономических определений Службы времени в ГАО в Пулково и Службы времени ВНИИМ.

Министерство, федеральные органы исполнительной власти,                                    Выполняемые функции
юридические лица, объединения юридических лиц   
.....

Российская академия наук                                                             -    участие в определениях ПВЗ;
                                                                                                     - развитие и применение системы РСДБ «КВАЗАР-КВО»;
                                                                                                     - поддержание небесной системы координат;
                                                                                                     - исследование и поддержание пульсарной шкалы времени;
                                                                                                     - участие в выполнении НИР по повышению точности квантовых стандартов
                                                                                                       частоты и средств синтеза частот оптического диапазона

[sirvut]

Программа развития научной организации
Федерального государственного бюджетного учреждения науки Главной (Пулковской)
астрономической обсерватории Российской академии наук
(основные положения)

И как же они, это всё, выполнять будут - если их застроят домами наглухо...))) :-)

[kismet]

Если самостоятельно ничего не делать то и ныть нечего тогда.

Внимательно перечитайте тему. Если Вы это сделаете, то сможете заметить, что "нытье" идет не по поводу отсутствия денег у ученых, а из-за того, что в нарушение законов охранную зону обсерваторию начали застраивать жилыми домами.

Т.е. сложно представить раздел астрономии, интересный ВПК.

Видовая разведка боем например. В кооперации с чем нибудь 

Разведка чего, стесняюсь спросить?

Учителям и врачам тоже предложите в армию идти?  А кто тогда лечить и учить будет?

[kismet]

Программа развития научной организации
Федерального государственного бюджетного учреждения науки Главной (Пулковской)
астрономической обсерватории Российской академии наук
(основные положения)

И как же они, это всё, выполнять будут - если их застроят домами наглухо...))) :-)

Дык, об чем и речь.

[kismet]

Интервью

Магистрат: Как спасти Пулковскую обсерваторию

гости:
Александр Шумилов
эксперт группы по вопросам градостроительства, инженер лаборатории астрометрии и звездной астрономии Пулковской обсерватории

Виктор Горшков
заведующий сектором геодинамики Пулковской обсерватории

Ведущий:
Арсений Веснин

http://echo.msk.ru/programs/beseda/1919048-echo/

[sirvut]

Интервью

Магистрат: Как спасти Пулковскую обсерваторию

Жаль, что на дребезжащем -вражинском ЭХЕ они интервью дали. Хрен знает как послушать запись. Да и  к  дребезжащему ЭХО у меня отвращение...))) А Пулково, помимо звёзд и планет, нужно им ещё и за спутниками наблюдать. В связи с этим, получить статус военного объекта. И тогда, Шайгу , хренушки даст застроить Пулково...))) :-)

[zlyden]

Ну есть разные мнения и у ученых.
"Троицкий вариант"
http://trv-science.ru/2017/01/31/pdf221/

[ivanij]

Ну есть разные мнения и у ученых.
"Троицкий вариант"
http://trv-science.ru/2017/01/31/pdf221/

     

 Тем не менее, ЗА доводов больше.

[azimuth]

А Пулково, помимо звёзд и планет, нужно им ещё и за спутниками наблюдать. В связи с этим, получить статус военного объекта. И тогда, Шайгу , хренушки даст застроить Пулково...))) :-)

В принципе, у Шойгу уже есть "Окно" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BD%D0%BE_(%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)

[kismet]

Интервью

Магистрат: Как спасти Пулковскую обсерваторию

Жаль, что на дребезжащем -вражинском ЭХЕ они интервью дали. Хрен знает как послушать запись. Да и  к  дребезжащему ЭХО у меня отвращение...))) А Пулково, помимо звёзд и планет, нужно им ещё и за спутниками наблюдать. В связи с этим, получить статус военного объекта. И тогда, Шайгу , хренушки даст застроить Пулково...))) :-)

Длительное время в Пулково наблюдали спутники. Начиная с самого первого запуска.

[kismet]

Ну есть разные мнения и у ученых.
"Троицкий вариант"
http://trv-science.ru/2017/01/31/pdf221/

     
Тем не менее, ЗА доводов больше.

Именно. Моисеев и здесь в этой теме высказывался. Идет жульническая подмена понятий. Казалось бы, чего проще - есть закон, нарушать его нельзя. Но, почему-то некоторые начинают трактовать по своему - что, мол, можно нарушать, поскольку обсерватории уже все-равно. Обидно, что призывают к нарушению закона в том числе и некоторые астрономы.

Дык, надо дать им по рукам,  и все дела. И сказать им правду в глаза - козлы, вы, руки прочь от Пулковской обсерватории, не вы строили, не вам и разрушать.

[kismet]

А Пулково, помимо звёзд и планет, нужно им ещё и за спутниками наблюдать. В связи с этим, получить статус военного объекта. И тогда, Шайгу , хренушки даст застроить Пулково...))) :-)

В принципе, у Шойгу уже есть "Окно" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BD%D0%BE_(%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)

Одно "Окно" не способно решить все задачи. Есть еще новый комплекс "Прицел" на Алтае, и другой комплекс рядом с САО. Плюс Роскосмос построил 6 небольших обсерваторий - рядом с КрАО, рядом с филиалом Пулково в Кисловодске, в Бюракане и в Благовещенске, плюс заканчивается строительство еще одной станции - в Бразилии.

Но, исследования космического мусора это и научная задача тоже. И РАН активно ей занимается. И наблюдениями, и накоплением и обобщением информации. Занималась и Пулковская обсерватория, но на каком-то этапе руководство обсерватории решило, что это не очень научно, и свернуло работы.

Но, как бы - чем заниматься Пулково - отдельный вопрос. Сейчас важно дать шанс ей просто выжить именно, как обсерватории. Дело осложняется тем, что к руководству обсерватории пришли люди, которых волнуют главным образом деньги. Я видел письмо нового директора к неравнодушным пулковчанам, мол, не мешайте мне, и будем ворочать миллиардами. И ни слова про науку.    А Моисеев настолько ложно трактует понятие корпоративной этики, что готов поддержать неправедное дело. Хотя должен был сказать директору Пулково - ты мне друг, но истина дороже. Когда-то САО отделилась именно от Пулковской обсерватории и неприятно видеть, что САОвцы об этом уже забыли и не поддерживают Пулково в трудную годину. Забывая о том что беда может придти и к ним тоже, и есть риск, что и их тоже никто не поддержит.

[АК-7 4]

Дык, надо дать им по рукам,  и все дела. И сказать им правду в глаза - козлы, вы, руки прочь от Пулковской обсерватории, не вы строили, не вам и разрушать.

Вот - золотые слова! Уважаю искренность и прямоту!

Остальное (ЗА/ПРОТИВ) - от лукавого. Больше всего забавляют его адвокаты...хотя это грустно конечно же.

[Ариадна]

Из всего прочитанного, не увидела , что кто то собирается разрушить обсерваторию, она вся разрушена и в полном упадке давным давно ..     это мое мнение после экскурсии ,  я не ученый , а коренной житель Петербурга , и посещала эту обсерваторию еще с детстве  ..   и у каждой медали две стороны ,  есть призумпция невиновности , не забывайте ! и "защитники" страдают явно неадекватным поведением , когда переходят к оскорблениям , наверно от слабости ..

[Грехов Михаил]

Дык, об чем и речь.

Дык в том то и дело, что 95% описываемая программа развития до 2020 не касается использования инструментов в самой Пулковской Обсерватории. разве что 5%-тот самый 26" рефрактор. Все остальное-магнитные поля, изучение Солнца и всякие другие исследования - проводятся на ГАС ГАО или же вообще некие тезисы программы больше "посоображать". И уровень засветки в Пулково на это никак не влияет.

А главное-программа есть.... а обоснования-нет. Та же астрометрия.

Дык, надо дать им по рукам,  и все дела. И сказать им правду в глаза - козлы, вы, руки прочь от Пулковской обсерватории, не вы строили, не вам и разрушать.

А разве кто-то хочет разрушить обсерваторию? Снести все и разграбить до нитки? Речь идет не о разрушении, а о застройки территории вокруг. Да.... скажется это на те самые 5% работ. Которые оправданы/обоснованы-еще вопрос....

Вообще такое ощущение, что астрономы в России варятся в своем собственном котелке. Никак не хотят осознавать и понять глубину своего падения и глобального отставания от мировой астрономической науки и принципа получения данных.

[kismet]

Из всего прочитанного, не увидела , что кто то собирается разрушить обсерваторию, она вся разрушена и в полном упадке давным давно ..     это мое мнение после экскурсии ,  я не ученый , а коренной житель Петербурга , и посещала эту обсерваторию еще с детстве  ..   и у каждой медали две стороны ,  есть призумпция невиновности , не забывайте ! и "защитники" страдают явно неадекватным поведением , когда переходят к оскорблениям , наверно от слабости ..

Собираются нарушить закон об охранной зоне обсерватории. Нарушение законов - всегда плохо.

[Ариадна]

Так и говорите о нарушении закона , а не кричите , что собираются разрушить обсерваторию , ее наоборот надо сохранить и привезти в порядок ,  и все козлы ,,  2км 640 м  указано на плане  этого сторительства  , от Обсерватории , и никто не любит уплотнительную застройку , и тем более терять  свое рабочее место, не утрируйте  и не обстряйте ..!!  народ , как дышло , куда повернул , туда и вышло ...

 Что касается закона , конечно , без документов и доказательств можно обвинять кого угодно , ради красного словца ..Это не нарушение закона ?